邁克·溫克爾曼（Mike Winkelmann）在一個房間裡工作，房間裡併排擺放著65英寸的電視機，這些電視機不斷地調到CNN和Fox新聞頻道，電腦則懸掛在浴缸上方，因為它們的12塊組合顯示卡產生了太多的熱量。這是一個奇怪的設定，但也許它說明瞭越來越奇怪和後世界末日的藝術品，溫克爾曼最近一直在推出。“尤其是今年，”溫克爾曼說，“我決定做我想做的事。”

溫克爾曼，一位被廣泛稱為“Beeple”的數字藝術家，已經積累了超過100萬的追隨者，他連續12年致力於每天**和出版一件藝術品。除此之外，還有穩定的短片、VR和AR作品、Creative Comm*** VJ迴圈，以及他所做的商業工作，從專輯藝術和音樂會視覺到概念和電影作品。

最近，溫克爾曼的藝術主題轉向了一個後世界末日時代，希拉里·克林頓/唐納德·特朗普的半機械人、邁克爾·傑克遜的主人子宮，以及介於兩者之間的一切。在環境、社會政治和技術焦慮的時代，後世界末日藝術激增。人猿星球是在越南戰爭期間建立的，9/11之後的道路，以及Y2K前一年的矩陣等等。雖然後世界末日的藝術似乎把我們帶到一個虛構的遙遠的未來，但實際上，這些想象堅持讓我們思考當下。

韋奇與貝普爾談到了他多產的創作成果，以及他奇怪和怪誕的後世界末日創作。

為了清晰起見，本次採訪經過了編輯和濃縮。

你是否有任何創造性的實踐或儀式讓你對每天創作一件藝術品的承諾負責？

是和否。

我想說，唯一的承諾就是拍張照片。每天的專案是從一開始到結束，每天午夜前在網上張貼一張照片。這是我唯一堅持的儀式。除此之外，我在哪裡做，做這些事的時候，我要做多久，我做這些的時候，誰在我身邊，都完全取決於那天發生了什麼。

通常，我只是在晚上孩子們上床後做，我一個人在房間裡。但我在各地，在不同的情況下都做過：機場，咖啡館，急診室。我看它更像是刷牙。你周圍沒有什麼儀式，你只要進去刷牙就行了。

把創造力看作是一種不那麼珍貴的東西，會幫助你長期堅持下去。同時，如果你有點靈活，少一點對它的鬥毆，周圍的人會更加支援你。就像你不那麼自以為是的，“我是藝術家，我需要大聲說，”如果你把它降下來，把它看作你今天必須做的事情，就像吃垃圾場或吃晚飯，那麼從長遠來看，它將更可持續。

你多久會釋出你不喜歡或不想展示世界的東西？

認為每天你都會坐下來，靈感迸發，有一大堆時間來創作一件藝術品，然後像“哦，天哪，這太棒了”這樣的想法是完全不現實的。我每天都把每一件作品當作素描來看待。我發現的工具和工作流程可以讓我的圖片看起來相當完整，但對我來說，它們實際上是草圖。

在我不喜歡的工作上，這種情況經常發生。幫助我減輕的是我知道明天總是存在的。如果我拿出一堆屎的東西，明天我會有另一次機會彌補。我想如果我前一天拿出一件很糟糕的東西，那就好像“好吧，我得他媽的把這個搞清楚。昨天真是太糟糕了，你今天得坐下來，好好努力。”

我不會認為自己是一個積極性很高，紀律嚴明的人。我真的認為自己很懶，但我想出了這個方法來讓自己承擔責任。這個專案的動力推動著我前進，促使我比平時更加努力。我知道我做這件事有多長時間了，不是說，“哦，我今天就是不喜歡，”或者“這張照片糟透了，我就是不打算發了，儘管我在這裡已經連續12年沒有錯過一天了。”不，我要發那張照片。

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你是天生就有很強的想象力，還是你一直在鍛煉的肌肉？

一般來說，藝術是一種數字遊戲。人們不知道’不要缺乏思想；他們沒有最後期限。當你每天都有最後期限的時候，你別無選擇，只能想出一個主意。我認為每個人內心的想法都比他們意識到的要多得多。每天上去擊球，我覺得你可以用遊戲系統，在那時候你投入了大量的工作，X多的東西肯定會跟人點選。我認為這也有助於你反覆和磨練這些想法。這些都是我的想法’經過多年的發展，我慢慢地長大了。

你是否閱讀評論或關心你的追隨者是如何收到照片的？

不，我很努力不讀評論，看看有多少人喜歡我的帖子。我覺得網上的反饋並不是很有幫助。它是非常不過濾的。你不知道反饋是從哪裡來的。可能是來自一些你不認識的12歲孩子，如果你在現實世界裡看到那個人，看到他們對藝術一無所知，那就好像，“我他媽的為什麼要聽他們對這件事的評論？”？“那隻是噪音。

另一方面，你知道你什麼時候’毫無疑問，有很多追隨者會喜歡你所發的任何東西。它’聽不到，“哦，天哪，太好了” 當我知道的時候’不太令人驚訝。我知道我’我已經打電話給你了，在我心裡’簡直是個狗屎。所以當你聽到這些人都是這樣的時候，“不，是的’太神奇了，” 你以為你的狗屎’你的頭上有點臭，你就沒那麼努力了。我不知道’我不想陷入那種我做的事都是他媽的了不起的心態。不。我知道我什麼時候’我努力了，但還是有一些突破或是一些事情被點選了。

幫助我的是，我已經做了12年了，我可以向你保證，這些年來，這些追隨者積累得非常緩慢。頭三年，沒人看這玩意兒。沒有人。在我開始在社交媒體上釋出藝術之前，我只是在我的網站上釋出，我知道得很清楚，只有兩個人在那裡看到了。所以我覺得我很幸運，因為從來沒有“哦，該死，突然，一百萬人在他媽的看著我。”它逐漸上升，所以我在心理上已經建立了一些韌性。

最近你的工作似乎在向更多的政治敘述轉變。

當然。我一直是個新聞迷。我對政治和科技以及兩者之間的權力動態，以及科技和社會之間的權力動態非常感興趣。在過去的一兩年裡，我的工作慢慢地增加了。特別是今年，我決定做任何我想做的事。我有一個非常陰暗，不恰當的幽默感，我已經開始傾向於這一點。我註意到人們似乎真的很喜歡它，遠遠超過其他東西。

它突然咔嚓一聲，我要說的正是我所想的。人們天生就可以分辨出一個人什麼時候充滿**，什麼時候做自己，我認為這是人們回應更多的事情，而不是當人們受到保護，說出他們認為別人想聽的話。當我釋出一些關於哺乳機器人的文章時，我並不是在想，“哦，天哪，人們真的很想看這個。”我想他們不會想看的。但後來他們真的這麼做了，這很奇怪。我認為人們比你想象的更奇怪——或者至少，我發現了一群更奇怪的人。

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在後世界末日藝術中有反覆出現的典型主題，我註意到其中一些也經常出現在你的作品中：性別與繁殖、治理、技術依賴和流行文化。

我不是那種認為世界末日即將來臨的人。一切都會變成大便，20年後我們會蜷縮在地上，吃著爛泥。我總體上是相當樂觀的，我認為事情會繼續像我們對整個社會所做的那樣——可怕的事情正在發生，但也有很多好的事情正在發生。我所探討的很多主題都是社會趨勢，我把它們帶到了第n級，想象它們在50年或75年的時間裡繼續變得更加極端和荒謬。這些都是可能發生但可能不會發生的事情，而且大多隻是用一種有趣的方式來看待當前正在發生的事情。我想說的另一件事是，我並不是想推動一個議程，比如支援母乳喂養或支援這個或那個。只是想搞笑而已。

支援母乳喂養的議程並不是我從你們哺乳期的希拉里/特朗普機器人那裡得到的。

可能不會。原始資訊是試圖讓一些有趣的事情，這樣我們就可以看看我們已經在做的一些事情是多麼可笑和極端。

我經常想到的是我們的政治領導人和科技公司之間的權力動態。他們如何以不同的方式塑造政治家的行為，政治家的行為如何以不同的方式塑造他們，公眾的反應如何。誰在什麼情況下擁有權力，誰是奶頭邊吃奶的傢伙，完全取決於特朗普說什麼無聊的話，比如米奇·麥康奈爾。所以，對我來說，那種權力的遊戲非常有趣，我試圖用一種非常幽默、可笑的方式來表現。

在你最近的作品中，有很多關於流行文化和西方神話的象徵意義——例如，Netflix、迪斯尼和Baby Yoda。你如何決定是什麼使它成為這些後世界末日的未來？

迪斯尼就是這樣大規模的無所不在，尤其是在上週，天行者的大便漲了多少，你隨處可見。我昨天在飛機上，他們給我的餐巾上有天行者的標誌。所有他媽的東西，到處都是。我從他們的智慧財產權和品牌中找到樂趣。我覺得想象一下很有趣，如果你把這些角色帶到遙遠的未來，給他們註入人工智慧，他們有自己的生活，他們會做什麼，會發生什麼？

就像幼年的尤達機器狗。如果將來，你可以買一隻幼小的尤達小狗，它會和孩子們一起玩呢。但後來它搞砸了，弄糊塗了，演算法搞砸了，它開始吃孩子，然後它就迷路了，還有這些迷路的嬰兒尤達機器人的攻擊，以前是玩具，但他們在未來有太多的人工智慧，所以他們就失去了控制，他們在吃孩子。

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A post shared by beeple (@beeple_crap) on Dec 16, 2019 at 11:22am PST

喜劇總是給我們機會讓我們放鬆警惕，進行不舒服的談話，甚至可能把事情搞清楚。這就是我認為你的工作如此令人興奮的地方：透過誇張，你給了我們空間去探索和思考我們對事物的立場。

百分之百。如果我有任何議程，那就是讓雙方的人質疑他們的信仰。我的目標是做一些非常奇怪的事情，讓你只想問題而不是答案。