上周末，丹尼斯维伦纽夫的《刀锋手2049》上映。在许多方面，这是继一部狂热的科幻电影35年后最不可能的续集。然而，这部电影被普遍称赞为创作上的成功，获得了今年最令人印象深刻的一些评论。这是一部雄心勃勃、视觉颓废的电影，尽管上映时间将近三个小时，但还是很吸引人。

但35年的等待带来了很多期待——尤其是当你谈论一部可以说从未真正乞求续集的电影时。鉴于Villeneuve与Ridley Scott在1982年采用的喜怒无常、有点印象派的故事讲述方式非常接近，我们发现自己对《刀锋战士2049》有很多挥之不去的问题。在《刀锋战士2049》首映周末的第二天早上，我们坐下来讨论了这一切。

叶片流道2049扰流器前方。我们说的很认真。我们会破坏一切的。

这感觉像是刀片跑步者吗？

阿迪：我很高兴《银翼**2049》在远离一向阴暗的网络朋克洛杉矶的同时，还能在场景中捕捉到《银翼**》的独特风格。前三分之一让人觉得太像10年代的科幻片了，引导了《洛根》和《活套》等电影被淘汰、被边缘化的未来。这让人觉得我们的现代生活相当于未来的赛博朋克。但我喜欢他们从80年代的2019年愿景中推断出来的部分，比如缩微胶片DNA阅读器。废弃的赌场有着黑暗与宏伟完美的结合。就像蜂巢周围那些巨大的、摇摇欲坠的、俗气的雕像。

布莱恩：是的！太棒了。当我想到这部电影时，我觉得很奇怪——在首映日第二次看到它——美学对它的成功是多么的重要。在一部电影中，如果不想起斯科特原作中的那些标志性的视觉效果，人们就无法将《银翼**》这个名字拍成耳光：沉闷的洛杉矶，泰瑞尔（现在的华莱士）总部，那里的光线总是从某个看不见的角落随机闪烁。在《银翼**》的世界里，这些视觉效果就像光剑和原力在《星球大战》中的作用一样。没有他们，这部电影根本不会让人觉得它是这个系列的一部分。

也就是说，正是你提到的那些时候，当这部电影走出洛杉矶，这部电影进入了自己的视觉世界。大胆的色彩和引人入胜的轮廓让《银翼**2049》一鸣惊人，正如我在评论中提到的，如果迪金斯在这里的作品没有获得奥斯卡奖，那么获得奥斯卡奖就毫无意义了。

但撇开对技术的掌握不谈，这部电影有一个方面让我觉得不太像《银翼**》：它的主题暗流。在原版电影中，德卡德竭力主张复制者有真实的感情和情感。当人们越来越清楚地认识到他自己可能就是一个人的时候，作为一个人意味着什么的问题就变得越来越突出。这并不是最微妙或最成熟的想法，但令人吃惊的是，35年后它仍然是多么大胆和有效。

相比之下，我发现叶片转轮2049有点薄。它想玩弄一些想法——自由意志的本质是什么？现代社会能否应对它所依赖的经济不公？如果和平是结果，那么屈从是正当的吗？革命总是更好的答案吗但这是哲学驱动的时刻。没有人是以一种自始至终都能引起共鸣的方式被束缚在核心自负上的。我想我在离开《银翼**2049》的时候会比我想得更多，我不禁想知道，这是否就是为什么这么多评论都把重点放在了淘汰赛的视觉效果上，而不是故事本身。

阿迪：即使超出了更分散的主题，它也没有遵循赛博朋克的世界建构结构，在那里，你会陷入一个场景，必须拼凑出它的背景，就像我喜欢的那样。摆脱直截了当的硬汉叙事风格是好的，但背景丰富到可以用较少的阐述来工作。

最后一次：德卡德真的是复制者吗？

阿迪：我本来以为他是，虽然现在你提到了，我可以看到一个长期的论点相反。不过，关于《银翼**2049》的一个奇怪（令人沮丧）的地方是，它其实并不重要。

就像你说的，“德卡德是复制者吗？”很有趣，因为它反映了《银翼**》中的一个大问题：“人造生物发现自己是人造的会是什么样子？”在2049年，一个等价的问题是“人造生物真正挣脱造物主的束缚意味着什么？”理论上，这使得德卡德成为华莱士完全听话的复制者的陪衬，就像瑞秋与公开的非人类罗伊·巴蒂的对比。

但华莱士的复制品似乎和早期的模型没什么不同。K显然不受编程或其他任何东西的限制。是不是说自主性一直在他心中，这使得德卡德和他的孩子只与生殖有关？整个故事情节更像是一个麦克古芬，而不是一个主题连贯的探索。

在实践层面上，难道我们没有看到人们（但不是复制者）戴着防毒面具在赌场里追杀德卡德吗？如果真是这样的话，人类要在那里生存是很困难的。

布莱恩：你说得对，他们戴着防毒面具——除了华莱士的右手复制品Luv（西尔维亚·霍克斯饰）。这几乎解决了德卡德的问题，这次真的，真的。但回到主题问题上来，你完全正确，在这个故事中，德卡德是不是人类并不重要。我发现了2049年试图实现的反向假设——如果K实际上是天生的，而不是天生的，但从来都不知道呢相比之下，显得非常平淡。一台机器还是一台机器，不管是不是自我复制，不是吗？

这部电影实际上把一个奇怪的强调出生的概念贯穿始终，它从来没有真正的理由或收入。Sapper Morton（Dave Bautista饰）称看到瑞秋分娩是一个“奇迹”，但在影片的其他地方却解释说，复制是泰瑞尔自己加在她身上的东西，因为她是这样一个实验原型。华莱士甚至提出了一个非常令人信服的理由，德卡德爱上瑞秋是因为编程而不是情感。它证明了原版电影中的爱情故事是相当仓促的，如果不是完全有问题的话。但这也削弱了这两部电影试图玩弄的自由意志的概念。

别误会我的意思：对于复制者这样的生物来说，在没有泰瑞尔或华莱士的帮助下创造后代的能力是他们作为有知觉生命形式独立的基础。这是既定的。当然，这也证明了为什么地下抵抗军如此渴望释放这种潜力。但这是一个叙述性的概念，不一定是精神上的概念，我认为《银翼**2049》有时会混淆两者。

尼安德华莱士是一个值得的恶棍吗？

阿迪：他是值得的，因为我对地狱的新看法是在派对上和他在一起。我喜欢华莱士是泰瑞尔的镜像版；他不是一个冷酷的实验者，而是一个残酷的，但充满爱心的旧约上帝。但是，把他对复制儿童的追求作为一种切实有效的衡量标准是毫无意义的。贾里德·莱托不应该对一个完全是恶棍独白的角色放纵。

布莱恩：但是阿迪…独白允许…他说话…戏剧性的停顿…放在…奇怪的时刻。

我承认我在这里问这个问题是因为我不能在我们的剧透免费作品潜入，但我真的发现，缺乏一个推进反派是电影的最大弱点。华莱士实际上觉得自己是一个“展览机器”的坏蛋——在那里只是为了讲述这部电影是如何在原作问世30年后发展起来的，然后带出一个复制品雷切尔来捣乱德卡德。当然，他有一个目标是解开复制生殖的秘密，但他在电影里什么都不做，只是坐下来沉思。泰瑞尔在原版电影中得到了同样的待遇，但泰瑞尔不过是一个充当世界建筑的角色。早在1982年，罗伊·巴蒂就是一个明显的坏蛋，影片的核心问题围绕着他和德卡德之间的互动展开。

《银翼**2049》中最接近一个活跃的反派的是卢夫，但她并没有任何动机，只是想成为“最好的一个”，正如她在影片结尾对K所说的那样。这暗示了屈从的主题，但它是相当一维的。在这部新片中，没有什么比巴蒂的“雨中之泪”更接近的了，它为此而痛苦。

阿迪：我很好奇为什么你认为电影**人给了卢夫可以说是对原著的两个最明显的回溯：那一个序列重复了德卡德对照片的平移和缩放，但是有导弹的打击，还有一个相当于泰瑞尔和巴蒂之间的吻。我没有看到一个强有力的主题或性格驱动的理由，包括他们，所以他们只是复活节彩蛋？

布莱恩：我想一定是复活节彩蛋。我能画出的最接近的平行线是，在这个场景中，卢夫是“刀锋战士”，就像德卡德回到过去一样，只是这一次她在跟踪K执行任务，而不是简单地想消灭他。不过，这似乎已经很明显了，不是吗？如果有什么不同的话，我发现平移和缩放的参考是一个分心，把我带出了电影。这基本上是一部长达近三个小时的阿瑟斯电影。到底为什么会有过度的粉丝服务？

用cgi复制瑞秋是个好主意吗？

布莱恩：如果这个想法是为了证明视觉效果技术从CG塔金和莱娅出现在流氓一号之后，已经在向前发展，那么当然。但老实说，我确实发现这一揭露是一个非常有影响的时刻，我喜欢电影**人和制片厂为保密而奋斗到开播的那一天。这是一个伟大的场景，很大程度上是由于哈里森福特的表现。当一个摇摇晃晃的德卡德对自己感到兴奋时，他说真正的拉切尔有一双绿色的眼睛，像他曾经是一个冷酷无情的侦探一样走开了。在2049年的大部分时间里，德卡是一个老角色，他总是被遗憾和渴望所困扰。但在那一刻，他又回到了35年前首次见面的黑色灵感的剑客观众。

但是，作为一个视觉效果作品，它是完全完美的吗？不是真的。这是可信的，但她的动作似乎不是很有机，皮肤在她脸上移动的方式感觉不到正确的内脏水平。影片中有人评论瑞秋闪亮的红唇，这让我怀疑这是不是有点误导；一个评论要么引起人们对这个元素的注意，转移人们对奇怪的面部动画的注意力，要么解释为什么它们比原本应该更亮。不管怎样，这类作品是如此的前卫，我认为在未来几年里，它将吸引人们的注意力，而不是它所创造的人物。你觉得怎么样？

阿迪：这让我希望哈里森福特有更多的场景，因为这是一个很好的时刻，德卡德是动荡和对抗的方式，K不是。说清楚一点，我喜欢瑞安·戈斯林的表演，但这两个角色之间的平衡可以得到更多的强调。

至于特效技术，我想知道我们是不是要看一大堆让人分心的电影，比如《银翼**2049》和《流氓一号》，直到我们习惯了数字角色，其他电影人可以随便把它们扔进去。

布莱恩：我想你是对的。我只希望我们在这个循环中走得比动画CG角色的最初黎明更快。尽管今天的情况令人难以置信，但在这一过程中也有一些痛苦的时刻。

你对它重铸第一部电影事件的方式有何感想，特别是德卡德和瑞秋的关系？

布莱恩：我在上面简短地谈到了这一点，但对我来说，最大的遗憾是，德卡德可能已经被编程爱上了瑞秋。这个启示在这部电影中很管用，但我不得不说，每当我看原著的时候，我都会和这个想法保持一定的距离。德卡德决定和瑞秋一起流氓是他在《银翼**》中角色的决定性时刻。在那之前，他基本上都是按照标准的《刀锋**》来玩的。但不管你看到的是什么样的切入点（也就是说，不管你认为他是复制者还是人类），这一幕就是里克·德卡德决定离开他一直以来被赋予的道路的那一刻。当他真的展示了改变，展示了他自己的人性。

因为那一刻仅仅是由编程来决定对我来说会削弱整部电影。看它一点意义都没有。曾经的故事是一个角色与新发现的道德观念抗争，而现在却变成了一个摇滚机器人的游戏。我是唯一在这上面的人吗？

阿迪：人们已经指出，德卡德与瑞秋接吻的同意是可疑的，所以我想如果这是预先设定好的，那就更合理了。老实说，20世纪电影中最浪漫的副情节在机器人身上会更有意义。

续集/衍生类型是否有一个名称，它将原著的情节重新改编成某种设计的总体规划？我并不是绝对反对，但正如你所说，如果泰瑞尔计划了整件事，那么《银翼**》并没有什么戏剧性的紧张气氛。

布莱恩：我认为从技术上讲，它被称为“扩展****一切综合症”，但这是一个相当蹩脚的缩写词。但是有一些东西可以说，关于失去艺术的续集，只是扩大了故事，他们已经给了。我很少喜欢续集，觉得有必要从根本上重新审视或反思之前的前提。这并不是说它不能工作，但作为基本的最佳实践，不破坏你正在跟进的电影似乎是一个相当合理的方式。

《银翼**》中复制者的困境与现实世界中的奴隶制有相似之处，而这些主题又回到了2049年，效果如何？

布莱恩：就像《刀锋跑者2049》中的大部分主题作品一样，它在给观众打电话方面做得很好，电影人对这些想法感兴趣，而实际上没有多说这些想法。尽管我将给予刀片流道2049一些真正的功劳，因为它检验了这些动态的实际意义，比原来的好得多。K和罗宾·赖特的中尉乔希的关系尤其突出。她在那里是要领导他，告诉他具体该怎么做，并对调查的大部分方面进行微观管理。但她也把他看作是一个玩物；有人在她闲暇时喝醉了，和她调情。

有一个场景，她说她喜欢K，然后漫不经心地大声问，如果她擦掉正在努力喝的那瓶伏特加，他们之间会发生什么。意图很清楚，K只是让这一刻不舒服地溜走。这是一个转瞬即逝的时刻，但它确实给人一种更大的不公正感，可能会发生在华莱士的所有太顺从复制模型在世界上。

阿迪：乔希、K和乔伊之间有一个有趣的整体动态。K对Joi的控制力也差不多，但他在50年代建立了一种理想化的关系，他的权威被他对Joi的责任感所平衡，而不是Joshi公开光顾K。正如我们之前提到的，《2049》是一部分散的电影，所以我不确定这里是否有一个连贯的说法。但你可以说，整个K和Joi的关系是两个边缘化的非个人，他们充分利用了权力等级制度，这是永远不会消失的。

为什么k能做所有现代复制者不应该做的事情？

布莱恩：这是一个大问题，我必须承认，我仍然没有一个连贯的，深思熟虑的回应。在影片的开场白中，复制者作为社会的一部分而生存和发展，是因为他们毫无错误地顺从和顺从(Blade runner的存在只是为了追踪之前的Nexus 8型号，他们被方便地赋予了一个无限期的寿命——人们不禁要问，如果只是为了证明“Blade runner”在2049年作为一项工作的存在是合理的话。）但在整个电影过程中，Ryan Gosling的K开始偏离那些被认为是固有的编程，最明显的是他对乔希中尉撒谎说他已经处理了瑞秋和德卡的孩子。

考虑到他开始偏离基线——虽然没有VoightKampff测试那么有趣，但我确实喜欢那些评估序列——也许我们只是认为这是错误的。也许华莱士的复制者并不是天生的永不违抗，在阿西莫夫的意义上。

这实际上是乔希对K的最后评论。在他没有通过基线测试后，她说她可以给他几天时间，但在那之后会有人跟踪他。

但这也回避了一个问题：通过出生产生的复制体呢？安娜·斯特林医生有完全的自由意志吗？这些都是可以扩展和丰富故事的细节，我仍然不明白为什么它们从来没有以一种有意义的方式被提及。

阿迪：基线测试-我也喜欢-可能是症结所在，但这是一个相当大的飞跃，从华莱士直接下令复制割断自己的喉咙，就像我们在前传短裤之一看到的。你会认为他们会有某种故障保护装置，比把卢夫送去圆屋把K踢死还要优雅。

我认为更大的问题是复制品没有意义。这个系列从来没有令人满意地解释过为什么你会想要外观和行为都和人类一模一样的机器人奴隶，而这显然会把实际的人类吓坏。我们也从来没有意识到为什么人和复制者之间的差异，包括销售代表一直谈论的定制，在实际意义上很重要。这很好，因为《银翼**》是一个关于人类意义的哲学问题。但是当你有一个像这部电影一样复杂和脆弱的情节时，问题就开始堆积起来。

《银翼**2049》真的是想拍续集吗？

布莱恩：我不知道为什么我希望这是一部独立的电影。也许是因为它是《银翼**》，续集的想法一开始就太牵强了，我不敢相信有人会认为这会成为特许经营的素材。但是在《银翼**2049》中有太多悬而未决的问题和悬而未决的情节线索，我想这部电影在某种程度上是为了建立一个更大的银翼**电影世界。

阿迪：上帝说真的不是！但我同意他们留下了很多悬念。

布莱恩：也许这让我真的很愤世嫉俗，但我很难相信它不在别人的脑海里。复制者起义被设定为一种强大的力量，它认为时机一到就会发动攻击——但这一时刻并不在《刀锋战士2049》中。贾里德·莱托的尼安德·华莱士无疑注定是恶棍，但他仍然不知道电影什么时候上映，急切地希望解开复制的秘密，这样他就可以创造出更多的“天使”，并推动整个宇宙的探索和发展。然后是德卡德和他女儿的简单故事情节。这部电影以他们第一次见面而结束，观众仍然不知道她到底是谁还是什么人。

阿迪：也许在拍了整整三个小时的电影之后，现在想要更多的《银翼**》是很困难的，但是电影中的很多可能性似乎比我想象的续集中的决心更有趣。尽管它提供了所有的情节，但《银翼**2049》实际上并不是一部非常有情节驱动力的电影，后续的电影要么要大幅改变基调和节奏，要么就有可能让一切变得更加扑朔迷离。

布莱恩：我完全同意你的看法。这可能意味着是的，我只是愤世嫉俗。但事实上我想起了终结者系列，审判日后。那时，你会和影迷们交谈，他们会解释他们多么渴望一部关注人类和机器之间“未来战争”的电影。《银翼**2049》给人的感觉就是这样：这是一部电影的前传，电影中人类和复制者在某种大规模的、世界末日般的反叛中针锋相对。

但我不想看那部电影，就像我不想看更多的终结者续集一样。《银翼**2049》并不完美，但它的存在只是一个小小的奇迹。这本身就值得粉丝们忍受数十年的等待。我们就不能就这样吗？