新冠病毒-19危机并未阻止特朗普**收回美国关键环境保护措施的努力，这让环境和公共卫生专家都感到震惊。自从该流行病在美国流行以来，环境保护署放宽了燃油经济性标准——这一决定将导致更多的尾气排放。它还削弱了一项旨在控制汞污染的规定，这也可能使其他毒素的监管更加困难。作为对冠状病毒大流行的直接回应，环保署在3月份宣布，它“预计”不会因与常规监测和报告要求相关的广泛违规行为而惩罚污染者。

“他们似乎没有，我不知道——没有羞耻感。我不知道该怎么说，”奥巴马**时期的前环保署署长吉娜·麦卡锡（Gina McCarthy）说，她现在是非营利组织自然资源保护委员会（Natural Resources Defense Council）的负责人。

Verge采访了麦卡锡，谈到了冠状病毒危机现在和将来对人类和我们环境的影响。

为了篇幅和清晰度，本次采访经过了少量编辑。

你认为新冠肺炎对环境有什么影响？

我认为，在新冠疫情爆发后，人们现在意识到的一件事是，世界有多小，我们如何能够在全球范围内立即受到公共卫生威胁的破坏，以及对我们来说，思考这一点并将其应用于气候变化等世界性问题是多么重要。显然，我们对新冠病毒-19的反应已经导致了一些重大的行为改变和我们必须做出的适应。其中一些可能会继续对未来产生影响。它只是告诉你，在危机时刻，世界可以，人们可以改变他们的行为。

但当然，这不是你希望看到的减少污染的方式。通往更可持续未来的道路不是立即做出反应和适应，这也会削弱我们拥有强大经济和让人们继续工作的能力。

人们一直非常关注在家定购如何改善空气质量。如果有的话，我们能从中得到什么？

第一，人们开始看到人类对环境的实际影响。当你有一个像印度这样的国家，那里的大多数人第一次看到喜马拉雅山时，那是相当令人震惊的。当你看到这种减少，不仅仅是空气污染，还有水污染，比如看威尼斯和运河，它们看起来不再可怕了。沉积物没有搅动，也不是黑色和棕色的。因此，人们开始认识到，我们确实对世界产生了影响，最终可能导致系统性变化。

对我来说，最大的收获之一是人们想知道，为什么非洲裔美国人在死亡人数和人口百分比方面受到新冠病毒-19的冲击如此之大。这对任何从事公共卫生工作的人来说都一点也不令人震惊，因为低收入社区的有色人种受到的打击最严重，因为他们总是面临最高水平的污染，最低水平的服务，如新鲜食品和卫生服务。因此，如果有什么是积极的，也许这是一种理解，世界现在是不公平的，气候变化将使它持续不公平。

如果我们看一看死于新冠病毒-19的人数更多的人，正是这些人一直面临着影响他们肺部的空气污染，这可能使他们更容易受到污染的伤害。这就是为什么在这个时候，本届**正在想尽一切办法削弱污染标准，并削弱其控制污染的能力，即使是在今天仍在运营的行业，这对我来说是如此的不合理。这让我很震惊，因为这意味着这是对被遗弃社区的无情漠视。这是一个无情的承认，他们关心的不是那些贫困的人和有色人种，而是那些试图通过**资金受益的人——那些已经富有并且已经强大的人。这件事如此明目张胆，真让我震惊。

环境保护署在流感大流行期间放松对污染者的监督的决定震惊了许多人，他们担心这会给强大的污染行业带来一个喘息的机会。你对这个决定可能对人们产生的影响有什么看法？

“不问不说”政策表面上看起来有点合理，但没有限制。它基本上是说，如果新冠病毒-19给你带来了任何问题，那么它就给了你一个不进行监测和报告的借口。它明确表示，环保署不会在这些情况下发起处罚，也不要求行业本身基本上提前告诉他们他们有问题，以便环保署自己能够监控这些问题是否合法。最重要的是，让他们周围的社区知道，可能有机会增加污染，直接影响他们监测自身健康的能力。

因此，正是这些行业使生活在这些设施阴影下的人类的所有这些倾向产生了健康后果[并]对新冠病毒-19产生了更大的影响，这些行业才是可以利用这一政策的行业。他们可能会以自己的方式带来更多的污染，这会让他们更加无法应对新冠病毒的挑战。因此，这是一张无限制的免出狱卡，看不到尽头。他们做这件事的时候完全明白，人们无法知道发生了什么，也无法保护自己。

我读过，从来没有见过这样的东西。没有人曾经做过这样的规定：在危机期间，如果没有干净的空气呼吸的话，会影响到人们死亡的肺。

我们还面临着流感大流行的经济后果。经济衰退对美国的环境保护意味着什么？

这对一个在这里真正正直并正在履行其使命的**来说意味着什么。这意味着你让人们重新工作。你利用**资金作为帮助最需要帮助的人的机会。然后你满怀希望地看，“那么未来会是什么样子？”如果我要投资数万亿美元，我们如何才能以一种建设更美好未来的方式做到这一点？因此，它应该承认，我们面临的空气污染挑战使有色人种社区和低收入人群患各种疾病的风险更高，包括新冠病毒19型。他们应该为这些社区带来经济利益，以便他们能够解决我们面临的一些收入不平等问题。他们应该向前看，投资于清洁能源工作。他们应该让人们在基础设施中工作，这在今天是我们供水、下水道和应对气候变化挑战所必需的。

他们可以通过多种方式将此视为建设下一个不再继续依赖化石燃料的经济体。相反，我担心他们会做完全相反的事情。他们将使用他们的“回到未来”战略，即投资于化石燃料而不是人，投资于污染者而不是人。

我们从如何应对冠状病毒危机中吸取了哪些教训，可以应用于我们如何应对气候变化？

它的教学内容之一就是科学的价值。我们在本届**中一直在与对科学的攻击作斗争，我认为他们不会继续下去。因此，人们将真正需要关注事实，关注科学，倾听专家的意见。

没有人愿意从政治家那里听到他们对科学的看法，而不是看专家。所以也许会像50年前的地球日一样，有人站起来说，“好了，别再胡说八道了。让我们看看真实的事实，看看科学，听听专家的意见，让我们找到前进的道路。”我很有信心，这种转变将非常重要。人们会重新开始参与，因为他们意识到如果他们不参与，那么他们将失败——然后他们将拥有一个不起作用的民主。如果他们参与进来，他们将能够对他们关心的未来提出要求，一个保护他们的家庭并为他们的孩子提供他们应得的稳定和机会的未来。