喬治·R·R·馬丁（George R.R.Martin）的《冰與火之歌》（A Song of Ice and Fire）是HBO《權力的遊戲》（Game of Thrones）的原材料，據大多數人估計，目前的詞彙量為180萬字。毫無疑問，在Reddit、主流內容渠道、微型部落格和Tumblr上圍繞它寫作的財富已經超過了這個數字。Brynden B Fish是網路上最重要的ASOIAF理論家之一，僅他一個人就寫了幾十篇文章，字數都在五位數。最著名的是，他寫了一篇關於史坦尼斯·巴拉森和博爾頓軍隊之戰的論文，他稱之為“冰之戰”

該系列的粉絲們把他對史詩的百科全書般的知識，他對現實世界軍事戰略的專業知識，以及他大膽的情節推測，看作是一個大一學生對待街角商店塔羅牌讀卡器警告的方式——五次進校園酒吧爬行：猶豫地懷疑這些預言不知何故是真的。

我和他談了馬丁所創造的巨大成就，這個系列的未來，改編的成功與失敗，以及他最喜歡的“錫箔”理論。

劇透警告：這篇訪談引用了《權力的遊戲》所有六季的情節點，以及所有五本《冰與火之歌》的書，並包含了對未來事件的預測。

為了清晰和篇幅，本次採訪經過了編輯。

凱特琳·蒂凡尼：你是怎麼來到《權力的遊戲》的？你的愛情故事是什麼？

布林登菲什：我在2010年末從阿富汗歸來，我聽說了這個新的HBO節目，這個節目是在女高音與中土世界相遇時播出的。作為《指環王》的歌迷和女高音歌迷，我想，“哦，好吧，聽起來很有趣。”於是我開始看《權力的遊戲》，大概是在2011年5月中旬。直到第二季之後，我才真正讀了這些書。

你是如何決定要開始為Reddit社群做貢獻還是開始寫自己的部落格的？

那是在2012年末。我讀完了最後一本出版的書《與龍共舞》，第二天晚上我和哥哥共進晚餐。我想，“哇，這是一個偉大的系列叢書，我真的很喜歡它，但有這麼多東西離開開放的最後一本書，以及一堆情節從以前的書，我不知道我將如何透過，直到下一本書出來。下一本書很快就要出版了，對吧？“我相信你知道，事實並非如此。

“順便問一下，你知道瓊恩·斯諾的母親是誰嗎？”

[他說，]“我參與了Reddit，特別是冰與火之歌subreddit，你可能會在那裡找到很多東西，很多好的理論，順便問一下，你知道喬恩·斯諾的母親是誰嗎？”我說我不知道，讀完了所有的五本書，並觀看了《權力的遊戲》的兩季。我真的不知道，我只是覺得這是個謎，以後會揭曉的。我一點也不知道，這背後有一個龐大的理論，它真的採取了自己的生活。

所以，R+L=J是你聽到的第一個理論。你有最喜歡的嗎？一個超級滑稽的，還是一個你認為被忽視的？

我非常喜歡思考並寫了一點關於瓦裡斯的想法，瓦裡斯是阿爾裡奧·布萊特弗拉姆的後裔，他是坦格利安王子，也被稱為怪物阿爾裡奧。這讓我想了想蜘蛛的任務和目標可能比我們想象的更加個人化。可以說，他不一定是為了這個領域。他有一個任務是恢復韋斯特羅斯到坦噶利人-在節目中，這將是透過丹妮莉絲，但在書中，這是透過傳奇的兒子萊加坦噶利誰倖存-但動機並不十分清楚。

這有點滑稽，有點離譜，或者用粉絲的話說就是“錫箔紙”。但這是我喜歡的東西，我想這會給故事增添一點色彩。不管它是否真的會被揭露出來，我想這是我們在接下來的兩本書中必須等待的。如果沒有明確披露，而是引用和暗示，我不一定會失望。

很明顯，這兩本書被改編成這部劇的效果如何，這是一個非常激烈的爭論，所以我想特別問你一些你寫過的東西。最重要的是史坦尼斯和博爾頓之間的戰爭——我很想聽聽你對他們在節目中如何表現的看法，因為我知道你對這些書有著更廣闊的視野。

我寫了這篇關於冰河之戰的文章，是關於它將如何成為一件非常複雜的事情，在第五季開始之前，我就收集了一些我認為喬治留下的線索。我是根據《與龍共舞》中的一些亞煞章節和《冬天的風》中的一個席恩範例章節改編的。基本上，我認為史坦尼斯·巴拉森會打敗弗雷一家，他們在書中是在臨冬城，但不是在表演中，還有博爾頓一家。

我承認，我對節目中發生的事情感到相當失望。有一些精彩的場景——焚燒雪蓮是我認為特別令人心酸的場景之一——但至於這是否與書的開篇方式有關，我認為你不會看到很多相似之處。

如果你想看看這個故事是如何從第五季發展到第六季的，我想你實際上看到的是喬恩·斯諾在書中扮演了很多史坦尼斯的角色。在《與龍共舞》中，史坦尼斯正在招募不同的北方家族和領主加入他的隊伍，他正在向臨冬城進軍，他對贏得臨冬城戰役沒有太大希望，但他心裡有一個計劃。這就是喬恩在第六季的全部。這是一個非常有趣的故事情節，不要誤會我，但我不知道它是否真的會像在下一本書。所以我仍然支援史坦尼斯在冬天的風中打敗博爾頓和弗雷的想法。

“我仍然支援史坦尼斯打敗博爾頓和弗雷的想法”

還有一件重要的事情，這部電視劇提到了或者只是略過了一下，那就是誰寫了這封粉紅色的信的問題。有很多理論，很多人不認為這真的是拉姆齊，但在你關於冰之戰的理論中，你說你認為是他寫的，而且剛剛收到了關於斯坦尼斯失敗的錯誤資訊。你還以為會這樣嗎？

哦，是的，當然。不是別人：不是書中的曼斯·雷德，也不是第六季的小芬格。我認為沒有足夠的證據證明這一點。我認為拉姆齊寫的，我認為他寫的時候腦子裡有錯誤的資訊，因為他提到了各種關於斯坦尼斯死了的事情，還有“哦，我們有他的魔劍。”這與席恩在《冬天的風》中的一個章節相似，斯坦尼斯告訴他的一個騎士，“你可能聽說我死了，這甚至可能是真的。”這似乎表明史坦尼斯有什麼想法。

很多球迷會說，這是一個計劃，假裝自己的死亡，然後回來，並採取臨冬城。你也有一些北方的房子現在和博爾頓在一起，他們不一定忠於博爾頓，事實上他們恨博爾頓。在《與龍共舞》的結尾，曼德爾一家被派到樹林裡與弗雷一家一起攻擊斯坦尼斯，很明顯，曼德爾一家正在尋找機會切入弗雷一家，為紅色婚禮報仇。冰之戰可能代表了這個機會，然後如果史坦尼斯假裝死了，那麼曼德利一家可以回到臨冬城說，“喲，我們殺了史坦尼斯。這是劍。這是他的王冠“，這將導致拉姆齊寫信給喬恩斯諾說，斯坦尼斯死了。這將是一件非常有趣的事情。

我想我應該回過頭來問你一些非常具體的情節問題。這些書你讀了多少遍？你有記住所有這些細節的系統嗎？筆記本？機器人？

這些書我大概總共讀了五遍，但是我個人的故事情節和章節讀的次數要多得多。現在我正在寫一個關於埃貢的故事情節的長期系列，從一個與龍共舞和冬天的風，所以我讀了阿裡安·馬泰爾，阿雷奧·霍塔和喬恩·康寧頓的章節大概10到15遍。從本質上說，我並沒有一個系統。我只是收集了一些我自己和其他人長期以來收集的資料，整理了馬丁對這個系列的評論和他在部落格上寫的不同的東西。有時我會四處尋求幫助，如果我有一個想法，我不完全確定的人反彈的想法。像Reddit這樣的線上社群很酷的一點是，你有那麼多人想參與，想在分析一個幻想書系列時擁有某種股份或所有權。

Reddit上的人，你在現實生活中認識他們中的任何一個嗎？或者這隻是在網上？

我願意！今年5月，我參加了我在波羅的海會議上的第一次會議，認識了許多我交往多年的人。我沒能見到他，但我確實聽到了喬治·R·R·馬丁的講話，還讀了《冬天的風》中的一章。很多東西都趨向於數字化，我認為這隻是我們這個時代和這一代人的一個側面，很多事情都是透過Reddit、Twitter或其他任何媒介進行的。能親眼見到這些人並與他們互動真的很酷，但在很大程度上我不知道有多少人。成千上萬的人我永遠也見不到。也許有一天我會遇到他們中的一些人，但很可能不會。

你在兩個不同的社群：subreddit和你的個人Wordpress站點。你有沒有辦法估計有多少人讀你的文章？

這個部落格於2013年底開始，第一年我們就獲得了大約30萬的瀏覽量。第二年又漲到80萬，去年漲到270萬左右。今年有點被篡改了，我們現在在90萬左右徘徊。

這似乎是一個巨大的時間承諾。保持部落格是你現在的主要工作，還是僅僅是你半夜的一種愛好？好像工作量很大。

只是一種愛好。自從部落格成立以來，它一直沒有廣告，這將繼續下去。寫這些東西是我的一個愛好，我也有其他作家為部落格寫作，這也是他們的一個愛好。我們不從部落格中賺錢，它只是我們喜歡做的事情。在某種程度上，你只是喜歡它的挑戰，寫它。

“歸根結底，這是（馬丁）的世界”

對我來說，我一直覺得我不想從別人的世界裡賺錢。我喜歡在馬丁的世界裡踢球，也喜歡思考，但歸根結底，這是他的世界。我喜歡和每個人交流，和那些經常給我帶來一些我從未想過的新東西的人交談。這本身就是一種獎勵。

你認為你或其他人會繼續對這些書進行理論研究，即使它們是一部完整的作品，還是會毀了遊戲？

我想這可以追溯到我們之前討論的一些事情，因為有些事情不會得到明確的證實。我認為喬恩·斯諾的母親是莉安娜·斯塔克，父親是雷加·坦格利恩，這很可能會在書中得到明確的確認，因為這已經在節目中出現過了，但是會有相當多的事情喬治永遠不會出來說，也不會出現在書中，我們也不會在節目中得到暗示。

有人仍然在理論上的指環王系列，這是在1940年代出版的。我不會感到震驚，如果我們有一個類似的情況與冰火之歌-人們思考，談論和理論，它多年後的書籍出版。我認為這是一件奇妙的事情，也是喬治·R·R·馬丁寫作能力以及該系列作品的深度和複雜性的證明。

對我來說，這些書的畫圖和展覽的畫圖有很大的不同，因為這些書捕捉到了一種非常人性化的感覺：在一個如此複雜的歷史中漂泊，沒有人能理解它。當你在讀前幾本書的時候，你關心的是在書開始之前發生的戰爭，所以你只是在等待人們談論這個。後來，這些事件非常相關，關鍵是誰掌握了資訊。”正如利特芬格所說，“知識就是力量”。對我來說，這個節目基本上只是紙牌屋，但是有龍。

在節目中，他們確實描繪了一些人性的一面。他們在早期的季節比在後期的季節描繪的更多，但我認為它仍然存在。這有點像紙牌屋遇到龍，但在書中它是很酷的，當你等待奈德斯塔克談論羅伯特的叛亂或在第四本書你有維加里奧和艾倫格雷喬伊談論格雷喬伊叛亂，這發生在10年前的主要系列開始。這些人對他們如何以及為什麼被羅伯特·巴拉森打敗有著完全不同的看法。在那之前，你有史坦尼斯在談論他是如何輕而易舉地打敗鐵人的。

“你開始看到歷史是如何形成的”

所以你對歷史有各種不同的看法，喬治不止這些，尤其是在前兩本書中。他開始透過謠言講述不同人物的故事。當昆汀·馬泰爾在瓦蘭提斯與龍共舞的時候，他聽到了所有關於丹妮莉絲·坦格利安的謠言，關於她如何活活燒死她的敵人，如何沐浴在鮮血中。你開始瞭解歷史是如何形成的。我們看歷史事件，我們從錶面上看主要來源，但其中很多都是聳人聽聞的，這些事件被描述為真正的英雄或真正的卑鄙。真相可能就在兩者之間，在人類在情感和生理上都有能力的領域。想起來真的很有趣。你開始在這個系列中看到所有這些英雄或卑鄙的人物和事件，他們正在合併成故事，在主要系列事件發生50年或1000年後，為韋斯特羅斯的歷史做出貢獻。

談到對丹妮莉絲的謠言的看法，我知道你確實有點贊同瘋狂女王理論——丹妮莉絲最終將不再是英雄，而是變得越來越暴力，最終變得瘋狂。我很想聽聽你對丹妮莉絲是否會選擇這門課程的看法，但不是像有些人認為的那樣走極端。你覺得她會發瘋還是個英雄嗎？

我不會說我百分之百相信瘋狂女王理論，但有跡象表明這是可能的。對我來說，這更多地關係到丹妮莉絲會被她周圍的人如何看待，而不是客觀地說她會不會發瘋。我想那將是懸而未決的。

在《與龍共舞》中，我認為喬治真的拉開了丹妮莉絲的帷幕，所以你可以很清楚地看到她是誰，她在掙扎什麼。她真的在掙扎，到底是做一個好的統治者和“mhysa”，還是做她自由奴隸的母親，這象徵著她個性中希望和平處理政治問題的一面，還是做龍之母。這種性格更加暴力和好戰，概括起來就是“我要用烈火和鮮血奪走屬於我的東西”

當她在多斯拉克海的荒野中時，她決定遵守坦格利安語“火與血”，她說“龍不種樹”，這對她來說真是不祥的轉變。她說我來這裡不是為了植根，安定下來，和平相處，我的話是“火與血”，我要去韋斯特羅斯。但如果丹妮莉絲從一個好人變成了一個徹頭徹尾的惡棍，那簡直是老生常談。我不認為這是喬治寫人物的方式，我也不認為這是他寫丹妮莉絲的方式。

如果丹妮莉絲從一個好人變成一個徹頭徹尾的惡棍，那簡直是老生常談

瘋狂女王理論來自於她心理的各個方面，她在那裡做出了巨大的陳述和改變。她是根據那些不在那裡的人的幻覺和鬼魂來做的，所以這有點麻煩。像Barristan Selmy這樣的角色在書中還活著，他可能會看到Aerys tangaryen的影子。他是艾裡斯的國王守衛之一，所以他看到艾裡斯的瘋狂，因為他越來越糟。如果他開始在丹妮莉絲身上看到同樣的東西呢？

在上一季的節目中，在某種程度上在書中，我們看到很多**開始掌權。有趣的是，他們似乎在策劃這場母系革命——你認為這是可以持續的，或者甚至是最好的嗎？

我想很有可能。在書中你有五皇后戰爭的理論，這通常是說涉及阿裡安·馬泰爾，丹妮莉絲·坦格利安，塞爾西·蘭尼斯特，珊莎·斯塔克，也許還有瑪格麗·泰瑞爾或奧琳娜·泰瑞爾。

我的問題是，即使有一場母系革命，它是否真的是為了維斯特羅人民的福祉？你有塞爾西·蘭尼斯特，她剛剛在自己的城市裡謀殺了很多人，你有多恩的沙蛇，他們剛剛謀殺了一個基本上只想和平和獨處的人，還有丹妮莉絲，她也處在一個奇怪的境地，她是不是瘋了，她是要追求暴力，還是她是個好人？我想這會很有趣的。現在，喬恩和傻小子斯威特·羅賓是維斯特羅斯僅存的控制著該國大部分地區的**領導人。這將是一件令人著迷的事情，但我一直面臨的問題是他們是否會統治得很好。

所以，出於好奇-你認為亞佐阿海是丹妮莉絲，喬恩斯諾還是其他人？

我認為亞速爾阿海是一群不同的人。它可以追溯到monomyth的思想，在那裡你有一個孤獨的人物，他在不同的文化中被不同的看待。所以像亞速爾·阿海（Azor Ahai）這樣的人，又名“被許諾的王子”，可能是一堆不同的人物，實現了神話中不同的元素。但如果你讓我把它釘在一個人身上，我會說喬恩·斯諾。

丹尼和喬恩會墜入愛河，還是會互相殘殺？

我可以看到它向任何一個方向發展。我認為這部系列劇結束的一個苦樂參半的方式，將是喬恩殺死丹妮莉絲。如果他是亞述亞哈重生。亞速爾·阿海，在原著中，將一把劍刺入妻子的心臟，殺死了她，為了鍛造這把劍打敗。。。可能是其他人。他們是否在那之前墜入愛河，這是完全有道理的。

讓我們再多談一點冬天的風來總結一下。我想說，人們在這一點上非常沮喪。你認為這本書什麼時候出版，為什麼要花這麼長時間，你對喬治在做什麼，人們如何對待他有什麼感覺？

我透過分析喬治在《與龍共舞》中的寫作速度來看待這本書，我仍然傾向於將2017年初視為該書出版的潛在日期。對我來說，更大的問題不一定是這本書什麼時候出版，而是這本書是否會好。現在談得不多了，但五年前，當《與龍共舞》上映時，喬治基本上很滿意，但他本來打算以《冬城之戰》和《火之戰》來結束這本書，這就是這兩個故事情節自然會結束的地方。他不得不把這些活動推回到冬天的風中，這導致了很多球迷的失望。

所以對我來說，如果是2017年-太好了。如果是2018年-太好了。如果是2019年，也沒關係。你想讓作者發表一個對他們來說沒有任何不完整的故事。到目前為止，從我從《冬天的風》中讀到的樣本章節來看，我認為喬治的故事仍然非常好。

“粉絲們，我會有爭議地說，應該讓喬治放鬆一點”

你和我都知道，作為作家，你對一個故事有一個概念，或者你將如何寫一篇文章，但是在這個過程中，你會想出一些想法，如何使文章更有趣，或者一種新的方法來攻擊它的一部分。這是作為一個作家，喬治正在做的事情，比你我寫的任何東西都要大得多。

喬治做了大量的重寫和潤色，他也做了各種各樣的重大重組。如果你一直追溯到90年代初，他就是這樣。喬治在1993年寫給他的經紀人的一封信去年就出來了，信中基本上是這樣寫的，“我想這就是故事的發展方向，”他談到了所有這些最終沒有發生的事情。

雅利婭和提利昂還有喬恩·斯諾之間有個三角戀。他談到卡特琳·斯塔克被其他人殺死，羅布·斯塔克在戰鬥中死去。沒有紅色婚禮。這是我們作為粉絲的一件事，因為我們是消費者，不要去想。我們把它看作“我們現在就要我們的書”，這有點離題了。我們也希望這本書是好的，而且這本書需要時間才能好。很多粉絲，我會有爭議地說，應該讓喬治放鬆一下。我們非常喜歡這個故事的複雜性和政治性，這就是為什麼要花這麼長時間來寫。

在未來鍵盤上學習《權力的遊戲》主題曲