乔治·R·R·马丁（George R.R.Martin）的《冰与火之歌》（A Song of Ice and Fire）是HBO《权力的游戏》（Game of Thrones）的原材料，据大多数人估计，目前的词汇量为180万字。毫无疑问，在Reddit、主流内容渠道、微型博客和Tumblr上围绕它写作的财富已经超过了这个数字。Brynden B Fish是网络上最重要的ASOIAF理论家之一，仅他一个人就写了几十篇文章，字数都在五位数。最著名的是，他写了一篇关于史坦尼斯·巴拉森和博尔顿军队之战的论文，他称之为“冰之战”

该系列的粉丝们把他对史诗的百科全书般的知识，他对现实世界军事战略的专业知识，以及他大胆的情节推测，看作是一个大一学生对待街角商店塔罗牌读卡器警告的方式——五次进校园酒吧爬行：犹豫地怀疑这些预言不知何故是真的。

我和他谈了马丁所创造的巨大成就，这个系列的未来，改编的成功与失败，以及他最喜欢的“锡箔”理论。

剧透警告：这篇访谈引用了《权力的游戏》所有六季的情节点，以及所有五本《冰与火之歌》的书，并包含了对未来事件的预测。

为了清晰和篇幅，本次采访经过了编辑。

凯特琳·蒂凡尼：你是怎么来到《权力的游戏》的？你的爱情故事是什么？

布林登菲什：我在2010年末从阿富汗归来，我听说了这个新的HBO节目，这个节目是在女高音与中土世界相遇时播出的。作为《指环王》的歌迷和女高音歌迷，我想，“哦，好吧，听起来很有趣。”于是我开始看《权力的游戏》，大概是在2011年5月中旬。直到第二季之后，我才真正读了这些书。

你是如何决定要开始为Reddit社区做贡献还是开始写自己的博客的？

那是在2012年末。我读完了最后一本出版的书《与龙共舞》，第二天晚上我和哥哥共进晚餐。我想，“哇，这是一个伟大的系列丛书，我真的很喜欢它，但有这么多东西离开开放的最后一本书，以及一堆情节从以前的书，我不知道我将如何通过，直到下一本书出来。下一本书很快就要出版了，对吧？“我相信你知道，事实并非如此。

“顺便问一下，你知道琼恩·斯诺的母亲是谁吗？”

[他说，]“我参与了Reddit，特别是冰与火之歌subreddit，你可能会在那里找到很多东西，很多好的理论，顺便问一下，你知道乔恩·斯诺的母亲是谁吗？”我说我不知道，读完了所有的五本书，并观看了《权力的游戏》的两季。我真的不知道，我只是觉得这是个谜，以后会揭晓的。我一点也不知道，这背后有一个庞大的理论，它真的采取了自己的生活。

所以，R+L=J是你听到的第一个理论。你有最喜欢的吗？一个超级滑稽的，还是一个你认为被忽视的？

我非常喜欢思考并写了一点关于瓦里斯的想法，瓦里斯是阿尔里奥·布莱特弗拉姆的后裔，他是坦格利安王子，也被称为怪物阿尔里奥。这让我想了想蜘蛛的任务和目标可能比我们想象的更加个人化。可以说，他不一定是为了这个领域。他有一个任务是恢复韦斯特罗斯到坦噶利人-在节目中，这将是通过丹妮莉丝，但在书中，这是通过传奇的儿子莱加坦噶利谁幸存-但动机并不十分清楚。

这有点滑稽，有点离谱，或者用粉丝的话说就是“锡箔纸”。但这是我喜欢的东西，我想这会给故事增添一点色彩。不管它是否真的会被揭露出来，我想这是我们在接下来的两本书中必须等待的。如果没有明确披露，而是引用和暗示，我不一定会失望。

很明显，这两本书被改编成这部剧的效果如何，这是一个非常激烈的争论，所以我想特别问你一些你写过的东西。最重要的是史坦尼斯和博尔顿之间的战争——我很想听听你对他们在节目中如何表现的看法，因为我知道你对这些书有着更广阔的视野。

我写了这篇关于冰河之战的文章，是关于它将如何成为一件非常复杂的事情，在第五季开始之前，我就收集了一些我认为乔治留下的线索。我是根据《与龙共舞》中的一些亚煞章节和《冬天的风》中的一个席恩范例章节改编的。基本上，我认为史坦尼斯·巴拉森会打败弗雷一家，他们在书中是在临冬城，但不是在表演中，还有博尔顿一家。

我承认，我对节目中发生的事情感到相当失望。有一些精彩的场景——焚烧雪莲是我认为特别令人心酸的场景之一——但至于这是否与书的开篇方式有关，我认为你不会看到很多相似之处。

如果你想看看这个故事是如何从第五季发展到第六季的，我想你实际上看到的是乔恩·斯诺在书中扮演了很多史坦尼斯的角色。在《与龙共舞》中，史坦尼斯正在招募不同的北方家族和领主加入他的队伍，他正在向临冬城进军，他对赢得临冬城战役没有太大希望，但他心里有一个计划。这就是乔恩在第六季的全部。这是一个非常有趣的故事情节，不要误会我，但我不知道它是否真的会像在下一本书。所以我仍然支持史坦尼斯在冬天的风中打败博尔顿和弗雷的想法。

“我仍然支持史坦尼斯打败博尔顿和弗雷的想法”

还有一件重要的事情，这部电视剧提到了或者只是略过了一下，那就是谁写了这封粉红色的信的问题。有很多理论，很多人不认为这真的是拉姆齐，但在你关于冰之战的理论中，你说你认为是他写的，而且刚刚收到了关于斯坦尼斯失败的错误信息。你还以为会这样吗？

哦，是的，当然。不是别人：不是书中的曼斯·雷德，也不是第六季的小芬格。我认为没有足够的证据证明这一点。我认为拉姆齐写的，我认为他写的时候脑子里有错误的信息，因为他提到了各种关于斯坦尼斯死了的事情，还有“哦，我们有他的魔剑。”这与席恩在《冬天的风》中的一个章节相似，斯坦尼斯告诉他的一个骑士，“你可能听说我死了，这甚至可能是真的。”这似乎表明史坦尼斯有什么想法。

很多球迷会说，这是一个计划，假装自己的死亡，然后回来，并采取临冬城。你也有一些北方的房子现在和博尔顿在一起，他们不一定忠于博尔顿，事实上他们恨博尔顿。在《与龙共舞》的结尾，曼德尔一家被派到树林里与弗雷一家一起攻击斯坦尼斯，很明显，曼德尔一家正在寻找机会切入弗雷一家，为红色婚礼报仇。冰之战可能代表了这个机会，然后如果史坦尼斯假装死了，那么曼德利一家可以回到临冬城说，“哟，我们杀了史坦尼斯。这是剑。这是他的王冠“，这将导致拉姆齐写信给乔恩斯诺说，斯坦尼斯死了。这将是一件非常有趣的事情。

我想我应该回过头来问你一些非常具体的情节问题。这些书你读了多少遍？你有记住所有这些细节的系统吗？笔记本？机器人？

这些书我大概总共读了五遍，但是我个人的故事情节和章节读的次数要多得多。现在我正在写一个关于埃贡的故事情节的长期系列，从一个与龙共舞和冬天的风，所以我读了阿里安·马泰尔，阿雷奥·霍塔和乔恩·康宁顿的章节大概10到15遍。从本质上说，我并没有一个系统。我只是收集了一些我自己和其他人长期以来收集的资料，整理了马丁对这个系列的评论和他在博客上写的不同的东西。有时我会四处寻求帮助，如果我有一个想法，我不完全确定的人反弹的想法。像Reddit这样的在线社区很酷的一点是，你有那么多人想参与，想在分析一个幻想书系列时拥有某种股份或所有权。

Reddit上的人，你在现实生活中认识他们中的任何一个吗？或者这只是在网上？

我愿意！今年5月，我参加了我在波罗的海会议上的第一次会议，认识了许多我交往多年的人。我没能见到他，但我确实听到了乔治·R·R·马丁的讲话，还读了《冬天的风》中的一章。很多东西都趋向于数字化，我认为这只是我们这个时代和这一代人的一个侧面，很多事情都是通过Reddit、Twitter或其他任何媒介进行的。能亲眼见到这些人并与他们互动真的很酷，但在很大程度上我不知道有多少人。成千上万的人我永远也见不到。也许有一天我会遇到他们中的一些人，但很可能不会。

你在两个不同的社区：subreddit和你的个人Wordpress站点。你有没有办法估计有多少人读你的文章？

这个博客于2013年底开始，第一年我们就获得了大约30万的浏览量。第二年又涨到80万，去年涨到270万左右。今年有点被篡改了，我们现在在90万左右徘徊。

这似乎是一个巨大的时间承诺。保持博客是你现在的主要工作，还是仅仅是你半夜的一种爱好？好像工作量很大。

只是一种爱好。自从博客成立以来，它一直没有广告，这将继续下去。写这些东西是我的一个爱好，我也有其他作家为博客写作，这也是他们的一个爱好。我们不从博客中赚钱，它只是我们喜欢做的事情。在某种程度上，你只是喜欢它的挑战，写它。

“归根结底，这是（马丁）的世界”

对我来说，我一直觉得我不想从别人的世界里赚钱。我喜欢在马丁的世界里踢球，也喜欢思考，但归根结底，这是他的世界。我喜欢和每个人交流，和那些经常给我带来一些我从未想过的新东西的人交谈。这本身就是一种奖励。

你认为你或其他人会继续对这些书进行理论研究，即使它们是一部完整的作品，还是会毁了游戏？

我想这可以追溯到我们之前讨论的一些事情，因为有些事情不会得到明确的证实。我认为乔恩·斯诺的母亲是莉安娜·斯塔克，父亲是雷加·坦格利恩，这很可能会在书中得到明确的确认，因为这已经在节目中出现过了，但是会有相当多的事情乔治永远不会出来说，也不会出现在书中，我们也不会在节目中得到暗示。

有人仍然在理论上的指环王系列，这是在1940年代出版的。我不会感到震惊，如果我们有一个类似的情况与冰火之歌-人们思考，谈论和理论，它多年后的书籍出版。我认为这是一件奇妙的事情，也是乔治·R·R·马丁写作能力以及该系列作品的深度和复杂性的证明。

对我来说，这些书的画图和展览的画图有很大的不同，因为这些书捕捉到了一种非常人性化的感觉：在一个如此复杂的历史中漂泊，没有人能理解它。当你在读前几本书的时候，你关心的是在书开始之前发生的战争，所以你只是在等待人们谈论这个。后来，这些事件非常相关，关键是谁掌握了信息。”正如利特芬格所说，“知识就是力量”。对我来说，这个节目基本上只是纸牌屋，但是有龙。

在节目中，他们确实描绘了一些人性的一面。他们在早期的季节比在后期的季节描绘的更多，但我认为它仍然存在。这有点像纸牌屋遇到龙，但在书中它是很酷的，当你等待奈德斯塔克谈论罗伯特的叛乱或在第四本书你有维加里奥和艾伦格雷乔伊谈论格雷乔伊叛乱，这发生在10年前的主要系列开始。这些人对他们如何以及为什么被罗伯特·巴拉森打败有着完全不同的看法。在那之前，你有史坦尼斯在谈论他是如何轻而易举地打败铁人的。

“你开始看到历史是如何形成的”

所以你对历史有各种不同的看法，乔治不止这些，尤其是在前两本书中。他开始通过谣言讲述不同人物的故事。当昆汀·马泰尔在瓦兰提斯与龙共舞的时候，他听到了所有关于丹妮莉丝·坦格利安的谣言，关于她如何活活烧死她的敌人，如何沐浴在鲜血中。你开始了解历史是如何形成的。我们看历史事件，我们从表面上看主要来源，但其中很多都是耸人听闻的，这些事件被描述为真正的英雄或真正的卑鄙。真相可能就在两者之间，在人类在情感和生理上都有能力的领域。想起来真的很有趣。你开始在这个系列中看到所有这些英雄或卑鄙的人物和事件，他们正在合并成故事，在主要系列事件发生50年或1000年后，为韦斯特罗斯的历史做出贡献。

谈到对丹妮莉丝的谣言的看法，我知道你确实有点赞同疯狂女王理论——丹妮莉丝最终将不再是英雄，而是变得越来越暴力，最终变得疯狂。我很想听听你对丹妮莉丝是否会选择这门课程的看法，但不是像有些人认为的那样走极端。你觉得她会发疯还是个英雄吗？

我不会说我百分之百相信疯狂女王理论，但有迹象表明这是可能的。对我来说，这更多地关系到丹妮莉丝会被她周围的人如何看待，而不是客观地说她会不会发疯。我想那将是悬而未决的。

在《与龙共舞》中，我认为乔治真的拉开了丹妮莉丝的帷幕，所以你可以很清楚地看到她是谁，她在挣扎什么。她真的在挣扎，到底是做一个好的统治者和“mhysa”，还是做她自由奴隶的母亲，这象征着她个性中希望和平处理政治问题的一面，还是做龙之母。这种性格更加暴力和好战，概括起来就是“我要用烈火和鲜血夺走属于我的东西”

当她在多斯拉克海的荒野中时，她决定遵守坦格利安语“火与血”，她说“龙不种树”，这对她来说真是不祥的转变。她说我来这里不是为了植根，安定下来，和平相处，我的话是“火与血”，我要去韦斯特罗斯。但如果丹妮莉丝从一个好人变成了一个彻头彻尾的恶棍，那简直是老生常谈。我不认为这是乔治写人物的方式，我也不认为这是他写丹妮莉丝的方式。

如果丹妮莉丝从一个好人变成一个彻头彻尾的恶棍，那简直是老生常谈

疯狂女王理论来自于她心理的各个方面，她在那里做出了巨大的陈述和改变。她是根据那些不在那里的人的幻觉和鬼魂来做的，所以这有点麻烦。像Barristan Selmy这样的角色在书中还活着，他可能会看到Aerys tangaryen的影子。他是艾里斯的国王守卫之一，所以他看到艾里斯的疯狂，因为他越来越糟。如果他开始在丹妮莉丝身上看到同样的东西呢？

在上一季的节目中，在某种程度上在书中，我们看到很多**开始掌权。有趣的是，他们似乎在策划这场母系革命——你认为这是可以持续的，或者甚至是最好的吗？

我想很有可能。在书中你有五皇后战争的理论，这通常是说涉及阿里安·马泰尔，丹妮莉丝·坦格利安，塞尔西·兰尼斯特，珊莎·斯塔克，也许还有玛格丽·泰瑞尔或奥琳娜·泰瑞尔。

我的问题是，即使有一场母系革命，它是否真的是为了维斯特罗人民的福祉？你有塞尔西·兰尼斯特，她刚刚在自己的城市里谋杀了很多人，你有多恩的沙蛇，他们刚刚谋杀了一个基本上只想和平和独处的人，还有丹妮莉丝，她也处在一个奇怪的境地，她是不是疯了，她是要追求暴力，还是她是个好人？我想这会很有趣的。现在，乔恩和傻小子斯威特·罗宾是维斯特罗斯仅存的控制着该国大部分地区的**领导人。这将是一件令人着迷的事情，但我一直面临的问题是他们是否会统治得很好。

所以，出于好奇-你认为亚佐阿海是丹妮莉丝，乔恩斯诺还是其他人？

我认为亚速尔阿海是一群不同的人。它可以追溯到monomyth的思想，在那里你有一个孤独的人物，他在不同的文化中被不同的看待。所以像亚速尔·阿海（Azor Ahai）这样的人，又名“被许诺的王子”，可能是一堆不同的人物，实现了神话中不同的元素。但如果你让我把它钉在一个人身上，我会说乔恩·斯诺。

丹尼和乔恩会坠入爱河，还是会互相残杀？

我可以看到它向任何一个方向发展。我认为这部系列剧结束的一个苦乐参半的方式，将是乔恩杀死丹妮莉丝。如果他是亚述亚哈重生。亚速尔·阿海，在原著中，将一把剑刺入妻子的心脏，杀死了她，为了锻造这把剑打败。。。可能是其他人。他们是否在那之前坠入爱河，这是完全有道理的。

让我们再多谈一点冬天的风来总结一下。我想说，人们在这一点上非常沮丧。你认为这本书什么时候出版，为什么要花这么长时间，你对乔治在做什么，人们如何对待他有什么感觉？

我通过分析乔治在《与龙共舞》中的写作速度来看待这本书，我仍然倾向于将2017年初视为该书出版的潜在日期。对我来说，更大的问题不一定是这本书什么时候出版，而是这本书是否会好。现在谈得不多了，但五年前，当《与龙共舞》上映时，乔治基本上很满意，但他本来打算以《冬城之战》和《火之战》来结束这本书，这就是这两个故事情节自然会结束的地方。他不得不把这些活动推回到冬天的风中，这导致了很多球迷的失望。

所以对我来说，如果是2017年-太好了。如果是2018年-太好了。如果是2019年，也没关系。你想让作者发表一个对他们来说没有任何不完整的故事。到目前为止，从我从《冬天的风》中读到的样本章节来看，我认为乔治的故事仍然非常好。

“粉丝们，我会有争议地说，应该让乔治放松一点”

你和我都知道，作为作家，你对一个故事有一个概念，或者你将如何写一篇文章，但是在这个过程中，你会想出一些想法，如何使文章更有趣，或者一种新的方法来攻击它的一部分。这是作为一个作家，乔治正在做的事情，比你我写的任何东西都要大得多。

乔治做了大量的重写和润色，他也做了各种各样的重大重组。如果你一直追溯到90年代初，他就是这样。乔治在1993年写给他的经纪人的一封信去年就出来了，信中基本上是这样写的，“我想这就是故事的发展方向，”他谈到了所有这些最终没有发生的事情。

雅利娅和提利昂还有乔恩·斯诺之间有个三角恋。他谈到卡特琳·斯塔克被其他人杀死，罗布·斯塔克在战斗中死去。没有红色婚礼。这是我们作为粉丝的一件事，因为我们是消费者，不要去想。我们把它看作“我们现在就要我们的书”，这有点离题了。我们也希望这本书是好的，而且这本书需要时间才能好。很多粉丝，我会有争议地说，应该让乔治放松一下。我们非常喜欢这个故事的复杂性和政治性，这就是为什么要花这么长时间来写。

在未来键盘上学习《权力的游戏》主题曲