1997年7月2日，當黑衣男子上映時，它已經迅速成為一種現象。它有一個明星雲集的演員陣容，其中包括剛剛出爐的巨星威爾·史密斯。它有一首流行歌曲，很快就超過了流行音樂。20年後的今天，人們很容易想當然地認為這部電影在當時有多麼巨集大，它的表現如何。這對一部根據一個幾乎被遺忘的出版商1990年的一部名不見經傳的喜劇迷你劇改編的電影來說並不壞。

事實上，《黑衣人》之所以成功，是因為它是一部情節鮮明、搞笑的科幻電影。很多都來自劇本。史密斯和骨瘦如柴的湯米·李·瓊斯在任何一部電影中都有一些最好的喜劇背景。史密斯在影片中扮演了一個角色，打破了他當時的超凡魅力和掌控電影的形象，向瓊斯的厭世經紀人展示了他所能想象到的最奇怪的事情。但是，如果沒有一些偉大的、原創性的、以外星人為中心的生物效果，這部電影是不可能結合在一起的。

馬克·塞特拉基安是一位機器人專家和設計師，曾在《環太平洋》（Pacific Rim）和《奇怪的東西》（Stranger Things）等電影和電視節目中工作過，他在拍攝外星特效時發揮了重要作用。在工業光和魔法的幫助下，他將片場的許多生物變為現實，甚至在一個關鍵的場景中為外星人發聲。如果沒有他，穿黑衣的男人可能就不一樣了。

本週我有機會和塞特拉基安談了他的工作，CGI時代的實際效果，以及《黑衣人》的遺產。

為了清晰和篇幅，本次採訪經過了編輯。

你是帶著對這部電影的審美觀走進《黑衣人》的，還是和巴裡·索南菲爾德合作的過程？

我記得巴裡不是一個真正的科幻人物。事實上，整部作品對科幻、外星人的感覺並不強烈。我是說，我在（首席設計師）裡克·貝克店裡的具體職責是做機械師。我真的參與了動作的創作，給木偶和幾個角色帶來了生命。但黑衣人的遭遇是，劇本不斷地有點變化。巴裡不太清楚他想要什麼，所以我們才開始做東西。在拍攝開始之前，我們有八個月的時間準備，但我們真的很難讓他簽下這些東西。我們剛開始**這些外星人。然後巴裡看著他們說，“好吧，看起來不錯。看起來不錯。你知道，換個顏色。”

奇妙的是，因為他沒有給我們很多指導，我們會給他們展示一些東西。我們會做一些東西，然後他們會把這些東西寫進劇本里。這方面有一些非常突出的例子。電影中我最喜歡的外星人是蠕蟲人。

[概念藝術家]亞倫·西姆斯為外星人雕刻了這些模型，這些模型應該有八到九英尺高，但它們是用微縮模型**的。我工作的一個機械師，名叫Jurgen Heimann，拿了這些東西，他用這些模型做了一些小塑膠泡沫鑄件。然後他在機械車間裡搭建了一個小小的咖啡休息區，我們剛剛在影片中拍攝了這個小插曲。他只是說，“好吧，這可能很酷。”我把它寄給了巴裡，他們非常喜歡這個想法，他們把它寫進了電影裡。

跟我說說羅森博格外星人，因為那是電影中最具代表性的生物之一。而且，這是一個機器人，機器人似乎在人體內。那是什麼感覺？

羅森博格外星人是在一系列有趣的交流中誕生的。我一直在看劇本，有一個場景，凱要向傑伊透露，我們中間有外星人。他們坐在酒吧裡，他說，“嘿，像這裡的楚其，酒保，他可能是外星人。”酒保抬起脖子上的一小塊面板，你看到一些光出來了。劇本里就是這麼描述的。我想，“呃，那看起來很平淡。”讓我們做點很酷的事吧。

我起草了這個東西。我真的做了一個小小的模型，這個傢伙抬起整個臉，展示他的身體是一個機器人，還有一個小外星人坐在他的頭上引導他。整個概念只是一次性的。這是你會看到的一秒鐘，像這真的很酷揭示，假頭與一隻手，然後這個小外星人。他們非常喜歡這個想法，於是把酒吧的場景全部刪掉，然後和《羅森博格外星人》寫了一個完全不同的場景，這個場景有對話，變成了這個東西，因為它揭示了電影的一個情節點。

屍體躺在停屍房的桌子上，實際上是一個完美的，矽膠的演員的肖像。如果你看靜態照片或者膠卷，你會發現那傢伙躺在那裡。他的腦袋裡是駕駛艙的內部。駕駛艙內部是由ILM的模型**商完成的。然後是真正的小外星人，也是由洛杉磯的團隊**的。所有這些元素必須以一種完美的方式組合在一起，因為當面部被完全封閉時，它必須是無縫的。

我把這些不同的東西都放在一起。有一次，很酷的是，駕駛艙裡的小監視器，小電視監視器，真的工作了。當我在深夜工作的時候，我會在駕駛艙的監視器上看《辛普森一家》。他們實際上在裡面工作。那時有廣播電視，你可以收看任何你想要的節目。

這真的只是因為我們說，“我們能做到。這個主意。那個小角色是我的主意，我也為他配音。這可能是我職業生涯中最有趣和最有價值的一點。

我覺得在片場很愉快，但也很忙碌，完成這件事，來回創作，重寫，等等。

當然。對於**《羅森博格外星人》和《蠕蟲人》這樣的東西的所有樂趣來說，與另一個角色打交道也有真正的困難，那就是埃德加蟲。也經歷了很多變化。

在這種情況下，埃德加蟲是一個15英尺長的巨型昆蟲怪物。我們實際上造了兩個。它們看起來和最後一部電影裡的完全不同，這部電影最終是一個CGI生物。這需要很多時間。視覺特效**人埃裡克·佈雷維格，我想他說服了巴裡，我們可以用CGI做得更經濟一些。我不知道這是不是真的，但那是最終的結果。真令人失望。從設計的角度來說，我從來沒有真正為之瘋狂過。這是經常發生的事情，一個角色在最後變成了一個怪物。這發生在驚奇漫畫電影裡，很多電影裡都有。你有一個偉大的演員，文森特德奧諾弗裡奧，扮演你的惡棍，然後在電影的最後一幕，你要把他帶走，取而代之的是一個不會說話的人。

同時，你還有很多其他偉大的角色，這些角色幾乎都是由你完成的。其中一個特別是實際效果和CGI的結合，CGI是由tonyshalhoub扮演的當鋪老闆。這是一系列的角色組合，然後與CGI混合在一起。

與我在ILM的同事們一起工作真的是一件非常愉快的事情，因為一個團隊在做一件事，另一個團隊在做另一件事。然後你必須把它們放在一起，它們必須合身。這看起來像是災難的處方，但事實並非如此。效果非常好。

你現在的職業是什麼？20年後的今天，你如何看待自己的事業？

我在85年開始了我的職業生涯，我在ILM找到了一份工作。我在他們的生物店工作過一段時間。就在北加州。後來我搬家了，我開始為瑞克工作，天哪，也許就在幾年後，比如87年。那時我已經和瑞克工作了9年了。

我是個機械師，你知道的。我做機器人和電子動畫，我是個木偶師。所以我想，僅僅因為我在哪裡，和誰一起工作，我採取的方法，或者我對結果的關註程度，如果我在一家只做木偶的商店工作，可能會有點不同。或者沒有像瑞克這樣的人，他非常親力親為，眼光敏銳。我想這是一件非常重要的事情，我從瑞克和他的一個保護人員那裡學到的é克és、 津津和弘。

卡祖教會了我如何看待事物。你看一隻眼睛。你看得越近，你就越能看到所有的結構，所有這些我們認為理所當然的細節。當你把所有這些細節都放進去的時候，也許你並沒有真正去想，它有點超越了你，變得比你不去做那些事情更真實。我在工作中一直在追求這個理念。

試著回答你的問題，那時候我的職業生涯在哪裡，現在我在哪裡？好吧，我很高興在1997年到去年之間，我能夠繼續做動畫生物特效的工作。我曾經，現在仍然在學習和嘗試新事物。

對於實際效果創作者，這個行業發生了怎樣的變化？

我認為在很多情況下，有很大的壓力，讓工作完成後，而不是提前準備在前期工作或有足夠的時間拍攝的東西，在攝影的開始。我最近正和某人談話。他是斯坦福大學的人，他在談論幾年前那件事的前傳。他在說他是如何感覺到這些影響不知何故被忽視了。在許多情況下，CGI是如何取代實際效果的。我說，我想最可能發生的是你在片場，他們說，“好吧，帶上實用的生物。好的，我們開始。好的，B鏡頭。好的，停。繼續前進。”

對於《瘋狂的麥克斯：狂怒之路》這樣的電影，我們已經把整部電影編成了故事板。我真的不認為有那麼多的對話。那部電影拍得非常好。這是視覺效果，實用效果，實用汽車的完美結合。一點CGI把所有的東西混合在一起。難以置信的計劃。我覺得這種事情越來越成為一種特殊的場合。關於那部電影，我想說的另一件事是，為了讓汽車在沙漠中行駛，得到那些效果，正確的做法是去沙漠，把汽車放在沙漠裡。

實用效果已經成為一種奢侈品，尤其是實用生物，我猜大多數作品都認為他們買不起。

你覺得像《黑衣人》這樣的電影現在能拍嗎？

是的，但我不知道。我認為這是可以做到的。我的意思是，**這些東西所需要的時間。事實上這部電影沒有太多的計劃。結果很好。這部電影很緊湊，很短。這幾乎是一部完美的電影。說到這裡，我們真的沒有信心會有這麼好的結果。巴裡不是一個真正的科幻人物這一事實並不重要。事實上，他有乾巴巴的幽默感，很好的節奏感，很好的視覺風格，這才是最重要的。這部電影真的很棒。

如果你有這樣的能力，如果你有一個對講故事非常敏感的人，但是他也有能力做足夠的計劃，我們可以根據今天的引數來**電影所需的素材，這是一個非常短的前期**週期，沒有那麼多時間在片場拍攝素材，還有很多後期**時間。。。。我不知道。我覺得不太可能。

你能給我一張在片場工作的瘋狂日子的照片嗎？

當然。電影裡有一個很棒的場景，一個嬰兒出生在一條駛出紐約的路上。我們可以在背景中看到埃利斯島。那個叫雷吉克的外星人被我們的兩個英雄攔下了。他的妻子在後座。她就要生了，對吧？

我們知道我們需要一些東西。我們需要一個小小的外星人寶寶，它必須蠕動，變成烏賊一樣。我們需要外星人寶寶來吐。我們需要外星人寶寶吮吸拇指。我們在商店裡測試外星人寶寶的工作，我們把外星人寶寶安置在機械店裡，他們不能開槍。在這裡，在機械車間。我們已經準備好了攝像機。我們有了孩子，它正對著鏡頭，有點對著牆。相機就在那裡，到處都是塑膠。每個人都站在安全區域後面，站在嬰兒外星人後面，面朝遠離它所在的地方。我們給它加壓，管子彈出，它飛來飛去，把所有這些假嘔吐物噴到整個人群！

我們修好了，這樣就不會再發生了。然後我們把它帶到了紐約。我想，這件事需要四個木偶師，而我也是其中之一，所以我們還需要三個木偶師。你看，威爾·史密斯接住了從他媽媽的旅行車裡彈出的嬰兒，然後摔倒在地上，手裡拿著這個彎曲的東西。他看著孩子，抱著。小嬰兒吐在臉上。然後小寶寶吮吸他的觸手拇指。真的很酷。

你現在在忙什麼？

我已經多樣化了一點。除了電影，我一直在做機器人。事實上，我做的最後一件事是拍攝《怪事》第一季的《Demogorgon》，那真的很有趣。我為喬丹·沃爾夫森設計了這個藝術機器人，這是一個會跳舞的**機器人，簡直難以形容。如果你用谷歌搜尋“令人毛骨悚然的跳舞機器人”，它就會出現。這是第一次擊中。我不是開玩笑，你會看到的。

二十年後，我仍然和電影剛上映時一樣對那部作品的結果感到高興。這是我職業生涯的試金石。我時不時地回過頭來想想當時我在想什麼？做了多少工作？實際做那件事花了多少時間？這是一個現實的檢查。