本周是iPhone推出10周年，随之而来的是大量关于iPhone设计和开发的故事。桑尼·迪克森（Sonny Dickson）的一段视频显示了一个看起来像iPod界面的虚拟点击轮，吸引了大量的注意力，因为长期以来，苹果内部有两个团队竞相**iPhone——一个是将iPod变成**，另一个是缩小OS X以在移动设备上工作。

托尼·法德尔（tonyfadell）说，情况并非如此，他曾在苹果领导iPod团队，后来又领导iPhone团队。他在底特律车展上给我打电话，在那里他正在展示与自动汽车相关的面板，澄清我们在这里看到的东西。

为了清晰和篇幅，本次采访经过了编辑。

所以这里有一段视频，还有一堆关于iPhone项目早期的故事，以及两种竞争性的**开发方法。

在软件和硬件开发之间，有很多不同的UI开发。这是一组相互竞争的想法，而不是团队，我们都在努力。

有时候愚蠢的事情一开始看起来只是愚蠢，但如果你突破了，它实际上会变得聪明。比如，“哦，每个人都想在硬件键盘上打字，没人想在玻璃上打字。”诸如此类的东西。你必须不断地推别人，这样他们的第一个下意识反应就不是答案。可能有16，17个不同的概念。

告诉我，我们现在看到的这个东西看起来完全疯了。有一个触摸屏点击轮，有一个iPod接口。。。那是什么东西？

所以有两种不同类型的原型。有一个，是UI团队的原型，通常是因为UI团队在使用Director——回到过去——并在屏幕上快速模拟事情。一个团队把它当成iPod，另一个团队把它当成触摸屏。两个小组在一起工作。所以这不是两个不同的人在尝试不同的事情。然后是开发板原型，我们在硬件上重写UI，尝试触摸屏和硬件按钮之类的东西。因此，在硬件和软件UI开发中，始终有两条轨道在运行。所以你（在视频中）看到的只是用户界面人员在做的事情，没有任何硬件，在Mac上做。

在最新的视频里，那东西是在硬件上运行的。他们不是在那个原型上运行导演。

有人把东西移植到真正的iphone上了。所以，在途中的某个地方，有人决定把它移植过来只是为了好玩。没有硬件演示。它首先从Mac开始。然后我们做了clickwheel，因为我们有一个clickwheel iPod，所以我们试图在clickwheel iPod的基础上发展。但是在上面编辑用户界面太难了，所以你可以在电脑上做，然后把它移到iPod上。

这就解释了为什么会有Aqua界面元素——我们在这里看到的是一个用于iPod仿真的Mac应用程序。

确切地说，这是一个Mac应用程序。可能是导演，也可能是别的什么。但是是的。

那么它是如何在iPhone原型机上实现的呢？

后来有人把它搬走了。

苹果公司的人，还是其他地方的人？

我不知道。有人，某处把那个东西搬走了，所以它被并排展示。从来没有，我们在苹果做决定的时候从来没有过这样的事情。

显然已经有工作做了。我们看到的原型的上半部分是一堆iPod菜单树。下半部分是一些奇怪的东西。所以你很明显已经走到了“让我们把iPod做成**”的路线上。为什么要走另一条路呢？

让我们后退一点。首先，我们想让iPod视频产品更好地工作。所以让我们在iPod上放一个大屏幕，卸下轮子，让轮子变成虚拟的，这样你就可以看宽屏视频和图片了。因为clickwheel在妨碍我们，我们不想把设备做大，但我们只想增加一个更大的屏幕，我们想试着弄清楚。这就是虚拟车轮，这是我们尝试的另一个分支。

然后是iPod**，它可以保持屏幕小-很像诺基亚的小屏幕设计。然后我们就用轮子作为界面，因为那是那么的标志性。我们不要失去方向盘——所有营销人员的头脑都会崩溃的。所以让我们试试那个。但iPod**最终真正失败的是你不能拨号码。像，1，2，3，像旋转电话。其他一切都正常，但有一件事不起作用，那就是拨一个普通号码——太麻烦了。所以我们说，“这也不行。”

然后还有第三件事，这就是引导我们走向虚拟点击轮的原因，“让我们看一个多点触控的东西。”然后让我们完全改变界面，到今天它出现的地方，那就是瓦片。所以我们从轮子开始，然后我们去瓷砖，虚拟的和物理的。

所以，当你和史蒂夫以及其他人在一起的时候，你在鼓吹什么，他们在鼓吹什么？

我们中的很多人很早就意识到，你不能让clickwheel在快速拨号时工作。所以我们会说，“史蒂夫，我们不想把时间花在这件事上。”史蒂夫会说，“不，我要你去做。去做吧。你得试试。“试试看。”

The Nokia 3650. This was not a good idea.

我们什么都试过了。我们试着在点击轮上有一些小按钮，这样你就可以点击了。曾经有一款诺基亚**，上面的数字是圆形的，是硬按钮，史蒂夫就像是在说“去做吧”，所以我们试了一下。

我们说，“史蒂夫，放弃吧，这太难了。我们做了一半，比如说四个星期或者五个星期，然后我们说“这不管用。”我们又推了四个星期，五个星期继续努力，我们说，“这是浪费时间。”但是我们必须做好准备，因为这是他想要的。硬件键盘也是一样。史蒂夫说：“不，我们要让这个键盘在玻璃上工作。”

那么告诉我iPod操作系统版iPhone到底发生了什么。

在我接手这个部门之前，乔恩[鲁宾斯坦]是这个部门的负责人。Jon和其他几个人开发了基于Linux的操作系统，Avie[Tevanian]和Scott[Forstall]开发了精简的OS X。他们在竞争看哪一个更好。他和乔恩打过那场仗。我接手了，我们有一些条件来确保它能在硬件上工作，因为当时macOS太大了。然后我杀了嵌入式Linux项目，因为我知道那是更好的方法。史蒂夫很开心。从我接管这个部门到我确信我们能够继续推进紫色操作系统，这是几周的时间。

紫色是我们现在所知道的iOS的代号？它从来不是另一个东西的代号？

对的。

当然。在选择硬件方面，你是如何登陆ARM处理器的？

它来自iPod。我们把iPod里的东西都带到上面了。最终，在iPhone获得成功之后，史蒂夫试图转向英特尔，这就是艾萨克森的书以及英特尔与ARM的整个场景的来源。但它从一开始就一直是ARM，甚至不是一个决定，因为我们是从iPod开始建立的。

什么时候你知道你有了优胜者的产品？

嗯，我不知道我们是否有优胜者的产品，我想我们有优胜者的设计。这是有区别的。当我们在真正的硬件上有了足够的触摸和在真正的硬件上工作的软件，与另一个相比，它是如此的激动人心，它是如此的立竿见影，当我们通过了足够多的障碍，我们知道我们有了获胜的设计。这是一个残酷的艰苦的执行和船舶，但它的设计是如此之好。设计和整个想法和设想，我们正在努力做的，没有人有任何问题。只是，让我们把剩下的都烧掉，把这东西运出去。