《末代绝地武士》在《星球大战》中迈出了很大的一步，无论是最新的三部曲还是整个系列。这里有一些很大的变化，尤其是在人物和叙事范围上。我们最初的《绝地武士评论》讨论了电影中一些最广泛的主题和思想，没有情节破坏者，但这是一个剧透性的空间，因此如果你还没有看过这部电影，这可能不是你的话题。让我们谈谈最后一位绝地武士：重大的揭露，曲折，最重要的是，它如何达到或没有达到我们的期望。

你对最后一位绝地武士在《星球大战》系列中的方向感觉如何？

苏伊：最后一位绝地回答了原力觉醒时提出的几个问题：卢克首先对雷伊说了什么？雷伊的父母是谁？史努克是巨人吗？我看了很多理论视频（比如斯诺克是梅斯·温杜，臭名昭著的贾宾克斯是西斯尊主），但他们每个人对最后一位绝地的描述都大错特错。因此，这部新电影在很多方面都令人惊讶。它的结构不同于以往的电影，尽管它是前几部的翻版。我认为Rey和Kylo Ren的故事情节最有趣、最有活力。我喜欢续集中两个角色的情节，尤其是当我们看到他们的力量联系，并深入了解基洛的心理时。他很有深度，而且性格发展非常好，特别是与前传三部曲中阿纳金的性格弧相比。《最后的绝地武士》为下一部电影留下了一些悬而未决的问题，这让我很满意，但仍然想要更多。

布莱恩：《最后的绝地武士》是一部罕见的连续剧，它既接受了该系列的比喻，同时又颠覆了这些比喻。在我看来，最具戏剧性的颠覆是，这是自《新希望》原著以来第一部完全由导演的情感决定的《星球大战》电影。当然，欧文·克什纳（Irvin Kershner）给《帝国反击战》带来了乔治·卢卡斯（George Lucas）似乎不感兴趣的庄严感，《原力觉醒》充满了J.J.艾布拉姆斯（J.J.Abrams）的风格天赋。但是《最后的绝地武士》绝对是一部瑞安·约翰逊的电影，也许比《星球大战》的电影还要多。从无礼、闹剧般的幽默和华丽、令人瞠目结舌的视觉效果（霍尔多海军中将的牺牲，我看着你）到对绝地神话的深思熟虑——星战迷们认为这是理所当然的——绝地最后一位大胆地远离了其余的系列。约翰逊在他的职业生涯中完善了他的独特风格，但事实上，他可以自由地在这里充分表达这一点是令人激动的。将《星球大战》变**们年复一年想要重温的产业，需要视角、基调和方法的多样性。《末代绝地武士》似乎证明了电影**人将被赋予以他从未想过的方式重新想象卢卡斯世界的自由。这是我非常感兴趣的一个方向。

Chaim:Tasha在她的评论中提到了这一点，但是如果说这部电影有一条主线的话，那就是让过去过去过去，开辟一条新的前进道路。对于一个长期的《星球大战》迷来说，这是一个激动人心的信息，他读了很多关于现在已经不存在的膨胀宇宙的书，而不仅仅是健康的。放弃旧角色和情节——甚至是像汉·索洛和卢克·天行者那样深受喜爱的角色和情节——支持新一代的英雄，他们不一定与天行者有联系，这是这部电影的一个极好的方向，我现在比以往任何时候都更期待看到它的下一步走向。

塔莎：对于一个特许经营权来说，代际转换是很艰难的，它有可能看起来非常商业化，特别是当它太明显地要放弃昂贵的、著名的、有需求的传统演员，转而选择更便宜、更漂亮的新替代品时(看Glee如何笨拙而透明地处理它。或者让我们回到几代人以前，原版动画《变形金刚》电影一开始是如何随意地杀死所有的旧角色，为新玩具让路的。）因此，原力觉醒和最后一位绝地武士给我留下最深刻印象的一件事是它在走向未来的同时尊重和承认过去的方式。通过这部新片，我们可以看到汉·索洛的死有着持久的意义，卢克和莱娅年纪更大了，但仍然和以前一样，这种改变是不可避免的。我很高兴看到老角色有这么多的银幕时间和影响力。嘉莉·费舍尔在去世前获得了一些真实的角色节奏，卢克在如此强大的时刻出演，这真是令人欣慰。但是约翰逊的“让过去过去过去吧”的信息在这里也很受欢迎，他使之有意义。

新角色给你带来了什么？

苏伊：劳拉·德恩担任霍尔多海军中将是一个亮点，尤其是作为爱伦·坡的陪衬。看到他们有着相同的目标，但执行方式却完全不同，这很有趣。《星球大战》中好人之间的冲突是罕见的，也是令人兴奋的（特别是当爱伦·坡向一名震惊的C-**O宣布叛变时），这有助于保持电影中旷日持久的情节。我很高兴看到凯莉·玛丽·罗斯扮演罗丝·提科。拥有一位亚洲**作为乐团的一员是朝着更好地反映社会迈出的一步，她是伟大的。我本想看到她发展得更多，但考虑到这部电影已经很长时间了，这很难。我觉得她和芬恩的友谊真的很值得，尽管我怀疑她的浪漫(他们的吻似乎没有道理，但她确实认为自己快死了。）贝尼西奥·德尔·托罗的DJ是一个很棒的角色，但他回避了主要的叙述。有一个灰色的角色很好。

查姆：我同意苏伊的说法，霍尔多海军中将得到了新角色中最好的一个——我很高兴有证据表明，除了我们的主角之外，这个宇宙中还有其他重要人物。罗斯和DJ没有那么值得；罗斯觉得自己是又一个引入新角色的例子，这个新角色可以以全新的面貌重新审视这个世界。对于我来说，DJ除了“Benicio del Toro扮演另一个奇怪的Benicio del Toro角色”之外，很难把它当回事，特别是因为罗斯和芬恩与他一起的整个旅程最终被揭露为毫无意义。

塔莎：那也是我降落的地方。如果未来的几部电影能让罗斯表现出任性、好斗的态度，那就可以让她成为独一无二的人物。我被她破坏芬恩光荣的**行为所困扰，不是因为我想让他死（或者想在一部已经有两部电影的电影中再上演一次“撞上我的船打败坏人”的动作），而是因为他试图拯救他的朋友，而她在没有自己的计划的情况下破坏了这个计划。在这部电影中，除了推翻别人的选择，她还需要做更多的事情。

布莱恩：我想罗斯和DJ以后都会派息的。在安排罗斯的妹妹的过程中，我们都非常小心——我们能不能花点时间再次欣赏一下开场轰炸我希望她能更充分地发挥自己的个性。取而代之的是，她被那些不会发展她的性格或推进情节的任务所排挤。我感觉到约翰逊有一个版本的玫瑰，他想交付，但他不太能够。DJ贝尼西奥·德尔·托罗（Benicio del Toro）频道也一样，这里有一点常见的嫌疑犯的芬斯特（Fenster），带有夸张的言辞矫揉造作。我会非常注意那个角色静静地坐着吃玉米片，我会觉得它很有趣。但DJ的演奏就像一个永远不会有回报的设置。也许这是他对汉·索洛的呼应——当钱决定的时候，他会甩掉并跑掉——但与索洛不同的是，他最终并没有以令人满意的逆转成功。这可能是关于英雄、比喻和期望的额外的元评论，但他的弧线也不足以让人感觉像是一个飞行方法的完整思想。我感觉我们会在第九集看到罗斯和DJ。

塔莎：我希望如此。DJ对我来说几乎什么都不是，口音、傻笑、口吃，但不是一个真正的角色。这就是说，他带来了一些我们在《星球大战》电影世界中还没有看到的东西：他把一张脸放在了“不要偏袒任何一方，这会让你丧命”的非道德冷漠的角度上。汉·索洛在第一部《星球大战》中提出了这种思想，然后在电影上映之前就放弃了这种思想。但这个星系显然充满了试图不偏袒任何一方的人，如果未来的系列剧（也许是约翰逊的《边路三部曲？》）深入挖掘忽视一阶/抵抗战的人群，他可能是他们观点的重要先驱，即使他不再继续扮演一个角色。

布莱恩：还有，霍尔多海军中将真是太棒了。坚强、有弹性，而且对自己的信念非常坚定——即使面对像坡这样的流氓大腕，他们通常都很擅长收拾房间。像霍尔多那样阻止像坡这样的人需要真正的力量和信念，而她（和劳拉·德恩的表现）唯一令人失望的是，我们再也见不到她了。

塔莎：当然。你说上一任绝地武士最具颠覆性的事情是约翰逊在这片土地上贴上他的个人印记。我认为这部电影中最具颠覆性的一点是，霍尔多的经验、智慧和领导能力可能与坡的骄傲和勇气一样值得。我希望这部电影不会因为霍尔多的计划如此迅速和致命地失败而破坏这一想法，但至少她能以电影中最好的镜头，以时尚的方式走出来。

你对《原力觉醒》中的角色在这里的发展有何感想？

塔莎：爱伦·坡的发展对我来说最为突出。也许约翰逊在这个角色身上感受到了最大的自由感，因为《原力觉醒》并没有告诉我们太多关于他的事情，除了他足智多谋、开朗、愿意快速结交朋友。在上一任绝地武士之后，我们仍然不太了解坡的幕后故事，但我们确实知道他在危机中是如何表现出傲慢的，以及当他认为自己是对的时候，他是多么不愿意让步。约翰逊运用这种动力的方式似乎非常大胆，因为他拍了很多“孤独英雄炸毁一切”的电影，卢克、兰多和阿纳金都跳上了一艘小船，取出了一些巨大的武器。坡不是一个坏人，但我们在整个电影中一次又一次地看到，他自大的自信让人丧命，破坏了合法的计划，甚至不一定会导致胜利。

查姆：我会支持的。在《星球大战》中，成为“银河系最好的星际飞行员”是一项基础性工作。看着约翰逊把这一切都抛在脑后真是太棒了。我还将重点介绍Kylo Ren作为一个角色所揭示的背景故事和总体深化。卢克至少想过在睡梦中谋杀他，这一事实并不能证明凯洛所做的一切都是正当的，但这让他不再只是一个戴着黑色面具、披着斗篷、大喊大叫的愤怒的人。

苏伊：我很高兴看到更多雷伊的挣扎，以及她接受父母抛弃她在Jakku的事实(谢天谢地，她还不是另一个天行者/克诺比/独奏者。）芬恩的弧线很稳固，但在他们寻找“破坏者大师”的中间一幕并没有增加多少。我错过了芬恩和雷伊在一起的机会。他们的友谊是原力觉醒中最好的部分之一。我也很喜欢玛兹，但她几乎没有出现在这部电影里。我们会知道她从哪里来，或者她是怎么得到卢克的光剑的吗？当Pha**a被杀的时候，我也很震惊。她是我最喜欢的角色之一，因为她是《星球大战》中第一个主要的女反派，而且她叛逆无情。我觉得她有一种在电影中没有被充分发掘的深度。她有自己的小说，但没有在电影上反映出来。我会想念她的。

Chaim:Pha**a真的似乎注定要成为下一个波巴·费特：酷炫的盔甲，几乎没有任何线条，几乎立即坠入深坑，但注定要成为球迷的最爱。

布莱恩：电影处理这些角色的方式既令人印象深刻又令人失望。斯诺克的幕后故事是一个巨大的问号，影迷们期待着某种答案，就像他们期待雷伊的出身和帕斯玛船长正在进行的冒险一样。最后一位绝地武士大胆地把所有这些元素都从桌子上推开。

这只是这部电影表达其更广泛主题的方式之一，即沉迷于过去是徒劳的，自我实现在于未来。传说、英雄和恶棍都是好故事，但它们之所以有用，是因为它们鼓舞人心，而不是因为那些站在英雄（或邪恶）立场上的人不知何故比他们自己更伟大。这是大胆的，不同的，完全勇敢的。但这不可避免地令人沮丧，因为作为观众，我们期望事情以不同的方式解决。这就是我们被训练的目的。

从某种意义上说，这部电影让观众经历了雷伊所经历的同样的觉醒和认识过程，但它在几个方面并不令人满意。但这本身就是重点。正如卢克所说，“这不会像你想的那样。”接受这个基本事实是欣赏约翰逊在这部电影中所做的事情的关键。

什么是这部电影最大的优点和缺点(the movie’s biggest strengths and weaknesses)？

夏姆：《末代绝地武士》最棒的地方就是它能给观众想要的东西。定位球大战是《星球大战》电影中最令人印象深刻的一幕，从一开始的二战式轰炸，到雷伊/基洛团队，再到卢克面对一级战火的**时刻。约翰逊只是在重要时刻以一种巨大的方式表现出来。

塔莎：与禁卫军的战斗是一件特别激动人心的事，部分原因是我们看到了专门设计用来对付光剑的武器，我们看到了基洛和雷伊在战斗中的出色表现。我对《星球大战》的太空格斗有点厌倦了，在这一点上，它们在很大程度上看起来都是一样的，但个人战斗仍然令人兴奋，而这一序列，以其生动、戏剧性的红色灯光，在视觉上是与众不同的，这是《星球大战》一段时间以来从未有过的。

苏伊：那可能是我最喜欢的一幕，因为他们俩都非常棒。没有惊人的光剑之战的《星球大战》是什么？凯洛和雷伊之间不断发展的关系是这部电影的一大优势。

Chaim：但是这部电影并不仅仅依靠大片段来完成这一天。它严重依赖于人物发展，卢克和雷伊在绝地的过去和未来上的冲突，或者坡在历史上最严重的叛变。

塔莎：莱娅向他开枪的那一刻可能是我在电影中最喜欢的一件事，既因为她早就应该采取果断的身体行动，也因为这对《星球大战》电影中的炙手可热的英雄动态起到了如此强烈的反作用。不利的一面是，他愤怒的小叛变不仅让他们失去了一些时间，也让他失去了一些尊严。把芬恩和罗斯派出去执行任务直接导致DJ放弃了对第一秩序的抵抗，这使得大部分抵抗被杀死。尽管我非常喜欢颠覆坡的电影，但他最终不会因为杀死几乎所有的盟友而承担任何后果。

查姆：芬恩和罗斯的任务让电影的中间部分变得拖沓，这也无济于事。坎托比格特的整个场景让人感觉像是在试图重新夺回莫斯艾斯利著名酒馆的魔力。喜剧削弱了更具戏剧性的时刻。

苏伊：它有点平，只是因为它可以说是不必要的。它很可爱，因为它发展了芬恩和罗斯的友谊，但他们骑在那些山羊狼身上的CGI太重了，太像欧比-万·克诺比骑着他的瓦拉提尔和格里弗斯将军在他的巨型轮子上复仇西斯：有点混乱和视觉混乱。马兹短暂的一幕也是一个弱点。我想更多地了解她。她太神秘了！对于Maz迷们来说，她的这一幕有点让人不满意。

但总的来说，幽默是不敬和有趣的，尤其是卢克扔掉光剑的那一幕。我们等了两年才知道那场对峙会发生什么，然后这部电影完全颠覆了这一场景。尤达的短暂回归是一个非常好的序列，我很高兴约翰逊回到了一个物理木偶，而不是前传中的CGI尤达。

布莱恩：我认为这部电影最大的优点是它大胆地提出了新的视觉和主题思想。《星球大战》的风格非常独特，它有一种不可否认的、熟悉的美。但它不可能永远持续下去，《末代绝地武士》用一些深思熟虑的、富有挑战性的想法提升了原本可以更简单的类型材料。从视觉上看，这部电影简直令人惊叹。在这部电影中有许多令人瞠目结舌的视觉优雅时刻——从星际争霸战到**决斗，再到斯凯利格·迈克尔的原始美——约翰逊和摄影师史蒂夫·叶德林真的为这部电影树立了新的标杆。

我同意坎托湾的场景会让事情变慢。设计工作很棒，DJ是一个经典的星球大战恶棍。但是《太空赌场》和《芬恩与罗斯》的整个情节并没有赢得观众的青睐，特别是当电影在两个半小时后上映时。我确实认为，它们可能会在以后的宏伟设计中得到回报。

你觉得最后一个绝地武士的结局如何？

夏姆：最后一位绝地留下的比原力觉醒时留下的要少，除了最后一位绝地掩盖或忽视的残余思想，比如斯诺克的交易，第一批武士似乎是从哪里冒出来的，或者所谓的仁骑士在哪里。但我对上一位绝地武士未回答的问题感到满意，因为这些问题是一个正在进行的故事的一部分，而不是像雷伊的父母这样无关紧要的神秘盒子。反抗军是否会说服其盟友加入战斗，或者雷伊作为一名初出茅庐的绝地武士接受训练后，接下来会发生什么，这些问题似乎是自然的故事，而不是琐碎的情节细节。

苏伊：我仍然对卢克的学员在基洛-仁事件后去了哪里有疑问，我想让马兹的未知数填上(她从哪里得到卢克的光剑的？）这些问题在《星球大战九》中仍有很大的探索空间。我计划再花两年时间观看YouTube理论视频，如果只是为了满足我的好奇心的话。

布莱恩：什么松散的结局？《最后的绝地武士》可能比以往任何一部星球大战电影都要完整，它的故事情节和主题思想都完美无缺，无需后续跟进。是的，一等兵和最高领袖基洛·任正非仍然在那里，但尾声——孩子们受到抵抗的鼓舞——几乎抵消了这一点。”“这一切都会成功的，”这部电影在最后时刻似乎在说，“因为这些新角色提供的灵感和希望最终将扭转局面。”雷伊拯救了古老的绝地文献，因此我们知道骑士团的智慧将在某个时刻重生。

这与其他电影形成了鲜明的对比。这是一部最初设计为连续剧的连续剧，每一集都会以老的Flash Gordon风格出现另一集。另一方面，最后一位绝地武士却不在乎那种扣人心弦的感觉。这是另一个放下旧的拥抱新的例子，走出剧院，我试图思考我有什么紧迫的问题-没有任何问题。唯一的例外是一个元问题，即想知道艾布拉姆斯将如何处理第九集中失去凯莉·费舍尔的事件。卢克、莱娅和汉的原始三部曲将完全消失——我想，除了卢克·福斯偶尔出现的鬼影外——这将使电影进入新的领域。

但这就是重点，不是吗？在《末代绝地武士》中，约翰逊想把观众推向未来，不管他们是否准备好了。2019年荧幕上的亮点将是戏剧性的，最后一位绝地的相对关闭将无情地告诉我们。走进剧院，我不知道约翰逊会把这个特别的入口放在哪里。走回去，我突然不知道整个天行者传奇会走向何方。自从1983年以来，我就没有对《星球大战》有过这样的感觉。你知道吗？非常好。