通常，當我和人們談論像洛根和黑豹一樣的超級英雄電影時，我們不會討論外星人眼球和海盜眼線。但這隻是奧斯卡獲獎化妝設計師喬爾哈洛（Joel Harlow）的自然話題。他認為《洛根》是自己的第一部超級英雄電影，但這隻是一份充斥著各種型別電影的簡歷的最新補充，其中包括J.J.艾布拉姆斯2009年的《星際迷航》（Star Trek reboot）和所有五部《加勒比海盜》（Pirates of the Carbian）電影“我職業生涯的大部分時間都在海盜船上度過，”哈洛說，“這是一次驚人的冒險，每一艘海盜船都是如此。”

哈洛從一開始就在海盜專營權，當約翰尼·德普第一次建議傑克·斯帕羅船長獨特的科爾眼線看起來。作為德普的個人化妝師，他的作品帶他參加了許多其他專案——蒂姆·伯頓的《暗影》和《愛麗絲夢遊仙境》（哈洛在那裡創作了德普的《瘋狂帽匠》化妝）、戈爾·韋賓斯基的《獨行俠》、懷特·巴爾傑的《黑色彌撒》、邪惡的人工智慧電影《超越》，甚至凱文·史密斯的《怪誕海象變身》故事《圖斯克》。

不過，雖然這種合作關係給了哈洛一些最知名的工作，但這隻是他漫長職業生涯中的一小部分。他從上世紀80年代就開始涉足這一行業，在兩部《毒復仇者》續集、一長串廉價恐怖電影（有時它們會回來，《快樂地獄之夜》、《惡魔之夜2》）和一些更知名的電影上都有記錄，比如科恩兄弟的巴頓·芬克和吉姆·賈馬斯奇的《死人》。

2016年，哈洛創辦了自己的公司“形態學FX”，為他在過去七年中一直使用的商業模式命名。與特效公司提供定製的假肢構建或派遣化妝師到一個集合，形態是一個現場，“全方位服務”的公司我們去各個地方，在**的幫助下在那裡建立一個工作室，我們在現場**所有的化妝效果和專業道具或衣櫃單品，然後就可以把它們穿過停車場並加以應用。基本上就像你用一個部門的價格買了兩個部門。”

最近，形態學處理洛根的化妝效果，包括建立斷頭，應用血淋淋的傷口，老年演員帕特裡克斯圖爾特和休傑克曼為他們的晚年故事，並設計一個低調的西方電影調色盤，而不是以往的X戰警電影明亮的青色和橙色風格的變種。哈洛目前正在拍攝驚奇漫畫的《黑豹》，但他在片場休息了一下，談論了他在洛根的幕後工作，技術如何改變他的工作，以及金錢買不到的有用產品。

你說過洛根和黑豹是你第一部真正的超級英雄電影。這些與你在科幻和幻想中所做的其他事情有很大的不同嗎？

不，不是真的。洛根肯定和我整個職業生涯中拍過的任何一部電影都大不相同。只是這部電影中身體創傷的程度，是我從早年開始就不用面對的，當時我在周圍抹血。從那時起，作為一名藝術家和技術人員，我成長了很多，我們現在提供的與我們迄今為止提供的任何東西都不一樣。所以從這個意義上說，這是一個相當新的領域。

洛根當電影角色已經17年了。你是否被要求回到《X戰警》系列的其他電影中，考慮他在這些電影中的長相，以保持某種連續性？

我沒被要求看那些表情。我們被要求直接反對那些表情。看過所有的《X戰警》電影后，我帶著一種我認為會是什麼樣的感覺進入這部電影——我們必須與這些其他電影的美學保持一致——但吉姆（洛根導演詹姆斯·曼戈爾德）一開始就非常清楚，這不是那些電影中的一部，這是它自己的實體。我們以這種方式接受了它，並將一切100%地根植於現實之中。包括變種人。你不會看到任何藍色或紅色的人物到處亂跑。一切都很樸實真實。所以我們沒有參考其他X戰警或者狼獾的電影。

在電影的前期**中，你有過什麼樣的對話，關於曼戈爾德想從電影的外觀中得到什麼？

只是這部電影是西部片。吉姆欣賞化妝，因為它可以增加人物形象，但他從不希望化妝幹擾表演。他不想看到化妝品。這是轉述給我的東西，我在我的團隊中根深蒂固-我們永遠不想看到一個角色，然後想，“哦，那是很酷的化妝，”或“那很有趣。他們是怎麼做到的？“他們必鬚生活在這個世界上，成為這個世界的一部分，而不幹擾觀眾觀看電影的體驗。有些電影，你可以過火，創造視覺**的人物，讓你停頓，讓你採取第二次看，並欣賞其中的藝術。這部電影，藝術是欣賞如果你不自覺地知道這是化妝。那我們就完成任務了。

我跟朋友開玩笑說，帕特裡克·斯圖爾特本來是要演一個九旬老人的，他看起來不像是在化妝，這對他來說一定很洩氣。你給他做了一個我看不到的化妝工作嗎？

確切地！他身上有很多化妝品你挑不出來，因為希望，這是非常真實的。但隨著年齡的增長，這些微妙的現象也會發生在我們身上：面板變薄，皮下斑點和變色增多，頭髮會佔據你的耳朵和眉毛。所以我在帕特裡克的眉毛和耳朵上加了一根頭髮，但如果你不知道它在那裡，你可能會錯過它。

當你為了讓演員看起來更老、更皺、更下垂而與他們的虛榮心抗爭時，這是什麼感覺，所有這些在好萊塢都應該是令人厭惡的事情？

我在這裡面沒有這些。每個人都知道我們在拍什麼電影，每個人都欣然接受。但在其他電影中，這確實是一個問題。每個人都想展現自己最好的一面，通常我的工作就是讓他們看起來很棒。這不是那部電影。這是其中一些人物的絕唱。所以每個人都帶著吉姆的眼光在車上，拖車裡從來沒有虛榮心。你不能把這個故事和虛榮聯絡在一起。它直面這些人物所經歷的一切。

你是怎麼設計卡利班的，因為他是最明顯的虛構人物？

他已經不飽和了。這就是我們所有變異人物的主題。這個角色出現在《X戰警：啟示錄》中，非常有活力和活力。我們想讓所有的角色都去飽和，這樣他們就不會看起來像化妝師了。因為他是最引人註目的變異角色之一，我們不想讓他在電影中脫穎而出，不想讓他吸引你的目光。有一個蜥蜴男孩的角色我們也是這麼對待的。從大約10英尺遠的地方，你不會知道他有什麼不同，除了他的眉毛不見了。但是你靠近一點，你可以看到細微的鱗片圖案和我們透過假肢給他的爬行動物面板。

電影裡有很多身體上的創傷。有些傷口是實際效果，有些是CGI。你通常如何與CG部門整合？過程是什麼？

通常，我們會做善後工作。如果有一個切片切到了一個人的胸部，我們會把假肢放進去做切片。如果是洛根揮舞著爪子，特效部的查斯（Jarrett，視覺特效主管）會拍下我們化妝工作的照片，用數碼技術進行清理，然後當數碼爪子與身體接觸時，在電腦中顯示出來。它在發生之前的瞬間被視覺上抹去，然後在電影的背景中無縫地展現出來。

每件事都有自己的挑戰。影片中有幾處斬首，當你做其中一個的時候，你的願望是，很明顯，頭部必須看起來是真實的。我們在這部電影中做了一件我以前從未做過的事，我們加重了下巴的重量，所以不管頭朝哪一個方向掉下來，下巴都會有一點移動，並且會隨著重力而鬆弛，以增加真實感。這是一個啟示——“讓我們徹底思考這件事，所以它不只是在某人身上抹血，它不只是在某人身上打傷口，或做一個假頭，我們投進相機。”一切都是為了讓我們盡可能接近一個真實的事件。

在化妝品行業，專註於美容效果的人和創造幻想人物或戈爾效果的人之間是否存在專業分歧？

可能有。但你知道，我們都是藝術家。如果你知道你的手藝，你可以做所有的事。現在肯定有人在這方面比另一方面做得更好。但是和我一起工作的那些人，他們都有藝術背景。這隻是一個將藝術能力轉化為作品所需要的任何東西的問題。

你已經做了30多年了。數碼特效在多大程度上改變了你的行業？

大約八年前，人們真的很擔心CG會佔據實用化妝效果的世界。但我想我們已經找到了幸福的婚姻。數字終端需要的是實用的現場效果，就像我們需要後期**清理一樣。現在，我們在一個好地方。洛根就是一個很好的例子，他用數碼技術隱藏了爪子的傷口，然後又暴露了出來。否則我們就要沒完沒了地“我們怎麼才能在鏡頭上開啟這些切口？”我們可以這樣做，**身體的部分，但這將是非常有限的，因為吉姆可以拍攝，當然更費時。我一直和我合作的視覺特效**人保持著良好的關係，因為他們之間相互尊重。回到8到10年前，那裡幾乎是一場競爭。我想這已經不存在了。

化妝技術本身呢？數字預視覺化和新材料是否顯著改變了你的工作方式？

他們讓我們創造出更可信的人物。不斷有新材料問世。不幸的是，市場上也一直有材料被淘汰，因此必須找到替代品。但新材料更透明、更靈活、更柔軟、更輕、更耐用——它們讓我們幾乎可以設計任何東西，因為我們知道可能有一種產品可以幫助我們實現這一目標。我們不必像以前那樣在設計時考慮到侷限性。其中一部分交給了我們數字部門的朋友。比如說，如果我們把一個角色設計的眼睛放遠一點，我們就知道我們可以依靠數字部門讓那些眼睛眨一下，然後活下去。隨著行業的發展，只要稍加試驗，我們就能找到適用於一切事物的應用程式。

當一些新的東西出現時，我們測試它，嘗試它，並找出它的應用程式，如果我們可以使用它的道路…我們現在有幾個東西在我們的後口袋，當正確的電影來了，我們會把他們拉出來。它們是非常驚人的技術。顯然，我不想把它們送人，但我們可以利用它們的地方會有一些東西出現。你總是要提高你的水平。

市場上還有什麼東西傷害了你？

不久前有一種膠水從市場上消失了，一種叫355的矽酮粘合劑，就是假肢膠。它像黑幫**一樣粘在一起，一整天都在汗水中堅持著，但它已經停產了。所以現在的爭奪是找到一些仍然存在，有人在他們的地下室儲存，或找到一個合適的替代品。有一些，但隨著各種不安全的化學品被撤出市場，粘合劑也一樣，含有微量的這些化學品。

矽酮是另一個真正改變這個行業的例子。我們以前用泡沫乳膠做義肢，有時為了減輕體重，我們現在還在做。但是泡沫是一種不透明的材料，所以要獲得一個類似面板的錶面，你必須把半透明的部分塗進去。矽樹脂的半透明性已經存在於材料中，你只需將它鑄造成你喜歡的任何膚色，任何顏色密度。它看起來更可信，它的運動更像面板，這取決於它的塑化程度。有新的羽毛鑄造樹脂，是難以置信的耐用和輕，這使我們能夠建立在頭骨下，不妨礙演員的表演，也不會造成緊張的脖子。有新的模具**材料，經久耐用，抗損壞。全面來看，新材料層出不窮。

你在等著別人發明什麼，什麼理想的技術或物質嗎？

不是真的，除非有人能控制時間！那其實不是我的臺詞，那是一個和我一起工作的朋友，裡奇·阿隆佐，他和我一起被提名為《星際迷航：超越》。有人在幾周前的一個研討會上問：“你最喜歡的產品是什麼？”他說“時間到了。”。如果你能把時間裝進瓶子裡，那就是了。”所以我同意這個答案。

《洛根》是一部物理電影，打鬥大多發生在戶外，多塵或多風的地方。當角色不停地移動和出汗時，管理假肢和化妝是否像看上去那麼困難？

哦，是的。當然。是 啊。任何時候當你處理汙垢或血液-你想保持連續性從一個鏡頭到另一個鏡頭，這變得難以置信的困難，當你處理的元素。你把血塗在某人的額頭上，然後他們做了一個特技表演，突然他們的臉上血流如註，現在你必須把未來的鏡頭與之匹配。或者你必須把它全部清理乾凈，重新開始，與你原來的相配。我們射殺洛根的環境非常艱苦。我們在密西西比州的納切茲拍攝了一個農舍場景，在盛夏。那是一次午夜拍攝，蚊子非常貪婪。我想我從來沒有被咬過那麼多次，因為我在那一個半星期的夜間拍攝。太可怕了。你有時會受苦。你處理它-你把你的東西堆到山上，在烈日下工作一整天。但你期待著這個過程的結束，你將坐在劇院裡，觀看你的電影作品。在那一點上，你知道這是值得的，你會很高興你做到了，因為這一切都在螢幕上。

除了蚊子，洛根還特別有挑戰性嗎？你要用什麼做實驗？

很久沒拍過真正的暴力電影了。我最近拍了很多PG，PG-13的電影。面對如此殘酷的暴力，你真的必須改變你的情感。從洛根的指節裡出來的這些刀片是巨大的。在現實世界中，這就是這部電影所宣揚的，如果他砍了某人……來自PG-13世界，我的衝動是他所做的砍傷並不像他們需要的那麼深，那麼長，那麼清晰。我花了一段時間才意識到這一點，但事情發生在頭幾天。我們在片場，所以我們只是重新**了一切，更深刻，更惡毒，更真實。然後我們去看比賽。約束解除了，我們都帶著我們知道的東西上船了。

如何處理視覺參照？

我有藝術背景，上過解剖學課，有豐富的參考資料。只需點選一下，你就可以在網上找到你想要的恐怖圖片。但我不認為我們用那麼多。我們都是藝術家。我們知道什麼在面板錶面之下，脂肪層之下，肌肉層之下。有一種方法可以做這項工作，你只要把血塗在某個東西上，它看起來沒問題，但看起來不是真的。然後是我們做的方式，應該做的方式，你以這些層為傲，你巧妙地引導它們，這樣當你加入血液時，它會在正確的地方**和凝結，看起來是可信的。

我儘量避免看那些真正糟糕的東西。有時這是必要的，但你永遠不想看一個受傷的人。很不幸。有時你需要它作為參考，所以你看著它，並試圖保持它在你的頭腦中，所以你不必回到它。但你時不時地要用這些東西來重新熟悉自己，網際網路使之變得容易。

你現在正在驚奇漫畫的黑豹片場拍攝，你又不是在介紹主角造型的電影裡。融入到一個房子外觀如此成熟的系列中是什麼感覺？

還有很多創造力。再說一遍，就像“我們在拍什麼電影？讓我們把我們的敏感度都放在這一點上。“我不能說太多關於我們正在做的事。驚奇漫畫的保安很嚴密。我已經說得太多了！但在這件事上有很多創造性的可能性。我感到有一種衝動，那就是隨著每一個新專案的出現，我都要奮發圖強。因為如果你不這樣做，你會被落在塵土裡。如果你不尊重這種藝術形式，還有50種會。