哈佛法学院教授苏珊·克劳福德（Susan Crawford）解释了美国的互联网连接问题和腐蚀性基础设施是如何阻碍国家发展的，以及我们如何团结起来解决这个问题。她和Verge总编辑尼莱·帕特尔（Nilay Patel）还讨论了华为丑闻、政治家在改善宽带互联网方面的作用，以及她的新书《光纤：即将到来的技术革命和美国可能错过它的原因》。

你现在可以在Vergecast上收听他们关于美国互联网基础设施的讨论。下面是一段经过简单编辑的采访摘录。

尼莱·帕特尔：我想，我上一次和你谈话是在2007年。那是网络中立战的**。你刚刚写了一本关于康卡斯特和NBC的书。我记得你非常清楚地说，“康卡斯特应该很高兴我写了这本书，因为它为他们的业务提供了一个很好的案例。”你的整个方法是，他们已经成为垄断企业，他们正在垂直整合内容。你是说10年，12年后，生意很好，他们实际上不需要再投资了。

苏珊·克劳福德：事实上，他们的资本支出比过去几年有所下降。他们已经把钱花光了。他们只是想浸泡他们的网络，并试图增加他们收费的优质服务的数量。他们没有扩大生产线的动机。他们也没有动力去升级光纤。现在发生的事情是，他们能够挑出非常富裕的地区和城市，然后把穷人留在这些城市，完全离开农村地区。因此，我们在这个国家正遭受着一系列严重的数字鸿沟。

一是介于农村和城市之间。这是很有记录的。另一个，也是众所周知的，是在美国穷人和富人之间。事实上，在这个气候变化和全世界其他一切都在发生的时代，最可怕的是，我们作为一个国家的重要性正受到威胁，因为我们未能在这个问题上发挥领导作用。我们只是还没有做到。

NP：所以现在看看这个行业，每家电信公司都在尝试，并开始成为一家联络公司。

SC：是的。

NP:美国电话电报公司；T收购了时代华纳，它是康卡斯特，NBC巨星。顺便提一下，康卡斯特是Vox Media的投资者，该公司为我们在这里的业务提供资金。但是他们不爱我，所以这不是什么大问题。我向你保证，他们不是我最大的粉丝。

SC：哦，顺便说一句，我没有客户或咨询安排，只是想说明一下。

看，你比**净。我的观点是，几年前，你写下了那笔交易，并说这是未来事情的预兆。我们现在生活在这样一个世界里，这些事情已经大规模地发生了。

SC:没错。

NP：但是这里有一些失败，只是想在这方面挑战你。因此，Verizon试图成为一家内容公司，但在许多方面都失败了。T-Mobile收购了一家名为第三层的电视公司。这是他们推出的电视，他们有一些合作伙伴关系，在它的基础上做一些其他愚蠢的流媒体的事情，似乎它不会去任何地方。斯普林特并没有这么做。这不像Charter和Spectrum那样做。为什么这些大公司以这种方式取得了成功，而这种情况却没有普遍发生？这通常是我得到的回击。你说的是康卡斯特，AT&amp；这不是他们自己的公司，但这些其他公司没有这样做。

SC：看，这个故事最重要的部分实际上是接入网络部分。所以仔细看看Verizon在干什么。他们已经退出了有线投资，因为他们的计划是让5G成为一家完全集成、完全受控的高溢价固定无线服务提供商。他们将能够选择哪些服务能够在他们的平台上生存。这就是5G的全部意义所在。我们所钟爱的所有互联网协议，在5G世界中都不起作用。

这是一个完全由Verizon临时控制的东西。这将使他们能够销售高溢价的智能城市服务。在地铁地区，他们会从中得到很多钱。这将允许他们挑选一些想要在城市中高速上网的富人。所以，事实上，Verizon确实有一个计划，那就是继续与wireless合作，真正成为5G在大都市地区的一个发电站，并通过这种方式从现有资产中赚取更多的钱。

NP：这个世界上存在的5G炒作量。。。我昨天刚读过，我的一个演讲是一个虚假的想法，每个人都可以把自己的情绪放在墨迹测试上。

SC：当然。

NP：我正在和一屋子的营销人员交谈，他们都只是点头表示赞同。比如“是的，我们可以。”但你是说6H协议将建立在我们现有的互联网基础设施之上，允许更多的服务歧视发生。

SC:哦，当然。这就是重点。事实上，我在韩国看到过一个演示，一家韩国电信公司的幻灯片上写着“市场支配”，他们厌倦了被商品化为垃圾管道。他们让其他人从他们的基础设施中赚钱，5G允许这种控制。