諾尼·德拉佩ña是第一個將現代虛擬現實帶到聖丹斯的人，2012年她在洛杉磯首次亮相《饑餓》。從那時起，她在南加州大學混合現實專案的一位實習生——一位名叫帕爾默·勒基（Palmer Luckey）的新聞專業學生——幫助將虛擬現實變成了一種全球現象。今年，德拉佩ña的作品將與其他二十多種虛擬現實體驗一起回到聖丹斯，涵蓋了多種型別和形式。

但是德拉佩ña的兩首曲子仍然不太像劇中的任何一首。《越界》和《基亞》，前者講述的是反墮胎**者，後者講述的是親密伴侶的暴力，記錄的是真實的事件，而不是透過電影。相反，她和她的團隊記錄了真實的音訊和運動捕捉資料，然後將其應用到一個事件的數字娛樂中。這是一種不同尋常的技術，讓人們不僅能看到一個事件，而且能探索它。

本週早些時候，我在聖丹斯對這兩首曲子都有強烈的反應，之後我和德拉佩坐了下來ña來談談她的工作，互動的價值，以及虛擬現實新聞的興起。

為了清晰起見，採訪經過了精簡和編輯。

艾迪·羅伯遜：現在虛擬現實越來越民主，越來越多的人能看到你的作品，它改變了你對待事物的方式嗎？

諾尼·德拉佩ñ答：我不認為它改變了我的方法，只是我對如何設計一個可以在不同平臺上體驗的作品，以及當我把它限制在一個平臺上時，我會考慮得更周到一些。什麼時候這首曲子作為一個坐下來的東西真的好得多，如果是走走走走，什麼時候會好得多？因此，這是一個考慮，肯定已經受到影響的方式，谷歌卡板是在那裡的集體現在。

讓他們登上週日早報，對我來說是個小小的奇跡。尤其是因為它是虛擬現實中的新聞業——讓人們認為我完全瘋了，現在有一個難以置信的爆炸式的藝術家對使用媒體來講述故事感興趣。真是非同尋常。

你去年得到了騎士基金會的資助，幫助建立虛擬現實新聞的最佳實踐，對吧？

我們兩周前剛在紐約和前線開了個會，所以我們才剛剛開始。有一些偉大的人已經把一些最佳實踐手冊放在一起，用360來接近GoPro相機拍攝，但我們也會看看，思考（非影片）空間敘事意味著什麼？

我想對於記者來說，一開始，每個人都對360度影片感到非常舒服，因為你拍攝的是現實主義，儘管你拍攝的方式有它自己的障礙。但是當你思考，我們如何開始實時地重新建立（一個環境），這樣你就可以在遊戲引擎中完成，有時人們會有點緊張。我覺得有點奇怪。

“大家都覺得360度影片很舒服，因為你拍的是現實主義。”

昨天晚上我感覺不太舒服，所以我決定躺在床上看著殺人。當你在拍紀錄片的時候，你必須把鏡頭切到在田野裡工作的人，或奶牛，或汽車上的倒影。你只是沒有真正表現出人們所說的一切。不知何故，人們覺得用虛擬現實的方式來做這件事不太道德。但事實並非如此。這隻是一種不同的方法。

我記得那條細細的藍線-人們對此有很大的反應，對吧？人們認為這些娛樂活動有點可恥。沒人再這麼想了。他們認識到他所做的一切都是合法的，並且透過他如何**這些作品進行了良好的研究和思考。所以我覺得我們在虛擬現實中經歷了一些成長的煩惱。

你有沒有試過8i的東西？

是的，幾個月前我在這裡看到了100個人和一些碎片。

那會很有趣的。我有一個LGBTQ專案我正在工作-80%的無家可歸的年輕人是LGBTQ，無家可歸的年輕人被他們的父母拋棄了。我們和一個孩子一起工作，他記錄了他被趕出家門，家人打他的那一刻。

我們要重現他發生的一切。我們要對他進行掃描，把他當作自己放進去。但我們也會把他帶進來，用8i槍殺他，讓他講述自己的生活，以及他是如何讓自己振作起來的，作為這部作品充滿希望的結局。

對於像LBGTQ專案這樣的事情，你如何找到人並幫助他們在這種媒介下工作？

很多指導。我會讓他們飛出去，幫助他們完成這個過程，讓他們明白，讓他們知道他們將要經歷什麼，這對他們意味著什麼。

使用武力，這是我寫的一篇關於邊境巡邏隊毆打[移民阿納斯塔西奧·埃爾南德斯·羅哈斯]致死的文章，我把主要證人帶了進來，我掃描了她的臉和身體，我拍下了她的臉和身體，重現了她整晚的記憶。

所以她沒有對我說，“然後我衝著他們大喊‘停，停，你在乾什麼’，”她假裝手裡拿著相機拍攝，她大喊“停，停”——然後我把她放在你旁邊。她透過自己的身體和語言來講述自己的故事，這在某種程度上是這種媒介所固有的。

我們如何把這些工具交到別人手中，就像現在任何人都可以成為電影**人一樣？

這就要發生了。的確，我們正處在一個新的轉折點，但就在四年前，我和帕默（勒基）帶著一副用膠帶綁著的護目鏡出現在一起，對吧？

我年紀大了，拍紀錄片的時候不得不換一個包裡的膠卷。就在幾年前，當一名記者在談論你能在網際網路上做什麼時，人們會說，“好吧，那一定是在非智慧**上。”現在每個人都有了智慧**。所以在這幾年裡，進展是如此之快。

“不久之後，這一行業的工具就會為許許多多的人所用。”

在帕爾默以20億美元的價格**了（Oculus Rift）護目鏡之後，我給他發簡訊說：“非常感謝”，因為我非常清楚，這將改變每個人的生活。後來HTC和Valve也參與進來了，索尼也參與進來了，所有這些藝術家都參與進來了。我們剛剛看到了關於虛擬現實的能量爆炸。有些東西變了，對吧？

所以，也許有些人還不太容易走出去，接近**一個虛擬現實作品，也許它仍然有點麻煩。但即使在去年，這個空間也只有今天的一小部分藝術家。有很多人正把他們的精力和資源轉向它。不久之後，這一行業的工具就會為許多人所用。我們將繼續看到，這才剛剛開始。

人們在非虛擬現實世界（如第二人生）中進行沉浸式工作是否仍有影響？

是 啊！當然，（在虛擬現實中）還有一個有待破解的問題，那就是共享空間。我喜歡講的故事是——我女兒在我**的辦公室裡，我兒子在客廳裡。我女兒走進客廳，他抬起頭說，“你為什麼離開？”但她剛剛走進房間。他的意思是，你為什麼離開我們玩的Minecraft伺服器？

我認為人們總是會喜歡那些不一定是照片的自我表現，有足夠的娛樂空間。

感覺就像幾年前，我們在遊戲中有一次關於移情的大對話，移情是關於與遊戲系統的互動。現在看來我們已經把它轉移到虛擬現實了。

這是移情，因為人們一直在做的內容。而且是全身的東西。但我們還沒有玩的是互動性。你聽過連載播客嗎？如果你能想象站在百思買停車場的後面，你正試圖計算時間，你可以倒回時間，快進時間，參與你如何參與故事。這並不意味著故事會改變。但是你可能想重聽別人說的話，或者凍結一個角色，試著弄清楚其他人當時在做什麼。

“作為人類，我們需要創造。”

控制器有很多含義，我們甚至還沒有開始與VR整合。當然，[維維繪畫遊戲]傾斜畫筆很棒。TiltBrush有一個非常有趣的地方，我想了很多，因為我女兒是個藝術家，我兒子不認為自己是個藝術家，但他已經玩了好幾個小時了。那是什麼意思？

作為人類，我們需要創造。任何人和每個人都進入TiltBrush，以一種挖掘內在創造性的方式參與其中。所以當我想到控制器和互動性-哇。我不知道接下來會發生什麼。