马克和斯科特·凯利是唯一一对去过太空的双胞胎，如果我们想有朝一日登上火星，他们的经历将是无价的。

这对兄弟正在参加美国宇航局称之为双胞胎的研究，这是一项基因实验，旨在观察我们的身体在零重力下长期如何变化。在我们把人类送上太空船并送他们往返于红色星球之前，了解这一点很重要。

2015年至2016年间，斯科特在国际空间站呆了340天，而他的基因完全相同的双胞胎马克留在地球上充当控制对象。在斯科特此行之前、期间和之后，兄弟俩一直在给美国宇航局提供大量的生物样本——血液、唾液、粪便，随便你怎么说。通过比较斯科特和马克的样本，美国宇航局试图了解长期太空旅行对我们身体的影响。

一些初步调查结果已经出来了。一项研究表明，斯科特在太空中的DNA发生了变化：他的端粒（DNA链末端的保护帽）出乎意料地比马克的长(端粒长度可以影响衰老和与年龄相关的疾病。）另一项研究表明，斯科特生活在零克环境中时，与他的双胞胎相比，他的肠道细菌有很大的波动。

但我们仍在等待大部分的结果，可能还要一两年才能看到。在我们等待的时候，Verge与Mark和Scott通了电话，讨论了双胞胎的研究，他们下一步是飞往火星还是月球，以及为了太空而做豚鼠的感觉。

为了清晰和简洁，本次采访经过了编辑。

洛伦·格鲁什：前一阵子我在采访双胞胎研究的一位研究人员，她提到你们实际上是向美国宇航局提出了这项研究的想法。是真的吗？是什么激发了这个想法？

斯科特·凯利：当我被指派执行这项为期一年的任务时，我和科学家们进行了一次简报，为新闻稿和新闻发布会做准备，准备把两个人送入太空一年。在那次简报会上，我问科学家们是否有人有兴趣对马克和我进行比较研究，考虑到他也是一名宇航员，而且他们有很多关于他的资料，已经有很长一段时间了。在接下来的几周里，他们又回来讨论了这个问题，他们认为事实上大家都很感兴趣，并问我们是否愿意参加。

LG:马克，当他提出这个想法的时候，你是怎么想的？

马克·凯利：在和美国宇航局谈过这件事之后，斯科特来找我说，“你愿意这么做吗？”美国宇航局所做的科学工作非常重要，我非常感谢美国宇航局为我所做的一切，让我成为太空计划的一部分长达15年。所以我说“绝对”去做他们想做的事。他们甚至不用付我钱。所以即使我没有在那里工作，我告诉美国宇航局他们不必付钱给我。后来他们回来了一点，他们说，好吧，原来我们真的要付钱给你。我拿到了最低工资。

SK：等一下。你拿到最低工资了吗？我一分钱也拿不到。

是的，我还是。你被敲诈了。每当我处理美国宇航局的一个实验时，我每小时能得到10.5美元或是别的什么。

SK:哇。

亚历山德拉·波滕扎：你们还为双胞胎研究做了多少工作，现在你们离登陆已经快一年了？

对我来说，我有一年的体检。我们每年都会做一次体检，但其中的一部分将是双胞胎研究的数据收集。我不确定到底有多少。可能是一整天的东西。我想一年半后我还会有一个。然后在那之后，它变得越来越不规则，并且扩展得更长。但大多数宇航员是另一项研究的一部分，称为宇航员健康纵向研究，它只是跟踪他们一生中的健康状况，试图从长远的角度了解太空飞行对我们的影响，但也要试着去了解一群拥有良好医疗保健并受到密切监控的人。这会改变什么，又是如何改变的？

LG：现在一些初步的结果出来了，比如说，你们对他们发现的一些基因变化感到惊讶吗？

是的，我真的很惊讶。

MK：最令人惊讶的是，他在太空中的端粒变长了，这和他们的想**好相反。假设在辐射中，太空中有大量的辐射，在空间站的压力下，他们认为这些东西会导致他的端粒缩短。它们就像你基因上的结构，表明你的年龄。但恰恰相反。媒体上有一些人猜测，也许美国宇航局发现了“青春之泉”，它将进入太空，这是不真实的，这是疯狂的猜测。但我认为有趣的是，这是一个实验，科学家们有他们的假设，他们得到了相反的结果。

LG：斯科特不是因为时间膨胀而变得年轻了一点吗？也许不是因为端粒，而是几毫秒或类似的原因？

SK：是的，大约三毫秒。

MK:不，不，斯科特，我想如果你真的把你的520天加起来，因为我这么做了，我看到人们说，每天，以每小时17500英里的速度，我想我以前老了6分钟，我想我现在——如果你算对了——是6分13毫秒。

LG：另一项研究表明，你的肠道细菌在太空中发生了变化。你在车站的时候有没有表现得很疯狂？

SK：有趣的是，我们的微生物群由所有这些不是我们的细胞组成，所以它们实际上比我们自己的人类细胞还要多。你的微生物群受到很多因素的影响。它受你吃什么和你住的地方，你的环境的影响。有意思的是，马克和我，我们的微生物组非常不同。所以我想我的观点是，我们的微生物群受到环境的影响，太空环境是一个极端的环境，是一个独特的环境。所以当我在太空时，他们看到了变化，这并不奇怪。

***：在双胞胎研究中，你们两个都经常成为焦点。做豚鼠的感觉如何？

SK：这是它的一部分。作为一名宇航员，从第一天起，当你同意接受这份工作时，你也同意成为人类的主体。所以这是我们过去20年来一直习惯的。我只是觉得，当你处在这个非常独特的位置时，参与这些研究，成为一个人类的主体，这是责任的一部分。事实上，这甚至不是我想的。

好吧，那他们也会努力确保我们不会做任何蠢事。我的意思是这不像我第一次太空飞行时带的老鼠，也不像我哥哥在太空中对付的老鼠和啮齿动物。作为科学实验的对象，他们的工作比我们困难得多。结果对我们来说要好得多，至少在短期内是这样。

LG：我知道有一个协议，当他们得到双胞胎研究的结果时，他们应该事先和你分享。这个过程是什么样的？如果你们不想分享什么，你们有否决权吗？

SK：是的，他们通常会把研究论文和一些初步资料寄给我们，问我们对此有何看法，因为这是我们的医疗数据，受法律保护。到目前为止，我们还没有在任何研究中拒绝发布任何内容。随着时间的推移，我们看到了这个过程是如何运作的，我预计不会有太多我们不想让人们看到的东西。

***：你希望美国航天局对这项双胞胎研究采取什么样的后续行动？

嗯，我希望他们能让我在太空呆上几个星期。那太好了。

SK：我想让他们跟进，把马克送到我们发现的那个新太阳系。

你能带我一起去吗？

显然，我只是开玩笑。有40光年远。我和我的兄弟还有你们两位女士，以我们40光年的速度到达那里，你们认为需要多长时间？

LG:那交易是什么？旅行者1号离半人马座阿尔法星还有0.05%的距离，半人马座阿尔法星离我们有4光年远？

SK：没错！所以你应该能弄明白。给我一个号码。

LG：我来算一下，然后再给你回复。

SK：不，你现在必须在脑子里想！多少年了？

LG:我正在努力，我会给你的。

SK：来吧。大约10分钟前我在推特上发布了我的猜测。你猜呢？

LG：我猜是20万年。

SK：不，更像是80万年。以每小时35000英里的速度，大约需要80万年。

哦，天哪。我们可以让几代人后来到达那里。

SK：我就是这么想的。

MK:多个？可能需要一代又一代的人类才能到达那里。

SK：去那里的人，如果你这样做了，你就上了这艘宇宙飞船，当你80万年后离开时，它将是一个新物种。

LG：是的，我们到了那里就成了外星人了。

我们甚至认不出我们的后代。

LG：嗯，说到太空旅行，斯科特，你说过在太空旅行改变了你，让你对我们的星球有了更好的欣赏。马克，你对此有共鸣吗？我猜你们两个，你们在太空时感觉自己变了什么？

SK：对我来说，它只是俯视地球很长一段时间，不仅仅是在这次任务中，而是在我1999年的第一次任务和我2016年登陆的最后一次任务之间，你会看到地球上的重大变化，特别是南美洲的雨林。看到他们是如何被屠杀的真是令人心碎。地球上某些地区几乎持续不断的污染。你所注意到的大气层的脆弱性。

但同样在太空中，你确实有这样的轨道视角，当你在太空中，尤其是在很长一段时间里，你感觉与所有的人和行星上发生的一切都是分离的。我们从地球上得到的消息，总的来说，都是坏消息。你知道，这多半是坏消息。当你看着窗外，你会想我们有多么幸运，直到最近，我们还认为这颗行星在宇宙中是独一无二的。我认为我们应该更好地照顾它，我们应该更好地照顾彼此。我们需要在我们的宇宙飞船上成为更好的队友，我们在宇宙中飞行。宇宙飞船地球。

***：马克，你想回答在太空中是如何改变你的问题吗？

MK:他说了什么。同样的答案。

***：你们在太空中最想念什么？你们不想念什么？

SK：我怀念这项工作和它的技术挑战。我怀念团队合作，怀念那些在技术上具有挑战性的工作，怀念与一群高度专业和鼓舞人心的人一起工作的日子，包括你们的船员和地面上的人们。做一些你认为重要的事情。比起在零重力环境中四处游荡，看着窗外的网站，我更怀念这一切。

是的。有一个使命，并试图做一些非常复杂的事情，并在这方面取得成功是非常有益的。所以我真的很怀念在一件非常困难的事情上努力做好工作的那一部分。

LG：现在你们两个都那么深情地谈论你们在太空中的时间，我知道斯科特，你提到没有就此结束这本书。你们俩将来有兴趣和一家私人公司去旅行吗？

MK:所以我与人共同创立了一家名为“世界观”的公司，我们的业务是太空旅游，但在太空的边缘有一个氦气球。我很兴奋其他人会有这样的经历，无论是和我们在一起，还是用维珍银河或蓝色起源的火箭飞船发射。这对一个国家来说是件好事，原因很多。

你知道，在适当的情况下，我会全力支持的。总有一天我们会到达那里，人们为了不同的原因飞上太空，其中有些只是为了消遣。当然，我们现在有一点，但我们讨论的范围要大得多。所以，在适当的情况下，我会去。我决不排除再也不在太空飞行了。我想这肯定会引起我的兴趣。

***：退休宇航员的生活对你们俩来说都是怎样的？

SK：你知道，我现在比我想象的还要忙。我想写几本书，做一些公共演讲，这需要我很多时间。从太空回来后，我开始了新的生活，在那里呆一年肯定是一个挑战。但这是一个受欢迎的挑战，我很享受。

我现在有很多事情要做。去年80%的时间我都在路上，可能前年也是。我在几个董事会任职，我在图森有一家公司，我是公司的联合创始人，在公共场合演讲，一些图书项目的东西。所以我可能和以前一样忙。我离开家的时间肯定比我当宇航员的时间要多。所以这是一个挑战。但我做了很多我喜欢做的事情，能控制自己的日程是很好的。

LG：在未来人类太空探索方面，你个人的喜好如何？你们有什么特别想从美国宇航局或其他公司看到的吗？

SK：我一直都很喜欢重返月球。我想我们可以从月球上学到很多东西，有一天会帮助我们登上火星，这总是让我兴奋不已。

我们应该直接去火星。忘了月亮吧。我们去过那里。我们已经做过了。

SK：但更重要的是，当我们从一个**过渡到另一个**时，我们需要让NASA继续沿着他们的道路前进，而不是改变方向，因为这只会浪费时间、精力和金钱，根本无助于我们取得任何进展。

MK:斯科特，我同意你的观点，作为一个**机构，保持一致性对我们的长期成功非常重要。而这正是我们所缺少的。我们经常从白宫或国会那里得到这些方向上的巨大变化。因此，年复一年的一致性对我们的太空计划非常重要。所以我希望白宫的新**，我们的新总统，开始为美国宇航局制定一个计划，我希望他们记住，有一个目标，一个战略计划和可预测的资金，如果我们这样做，那么美国宇航局可以完成伟大的事情。但可预测性和长期执行计划的能力对我们的成功非常重要。

***：关于双胞胎研究或者你们的经历，你们还有什么要补充的吗？

SK：还有一件事我想说，让我们忙的事情之一就是我们和百年灵的关系，百年灵是我想为我们安排这次采访的手表公司，对吧？

***和LG：对。

SK：所以我准备插上一个好的百年灵插头。你的读者可能喜欢东西，飞行员和宇航员喜欢手表。百年灵是最好的手表，特别是为飞行员和宇航员。

LG：你在电视台的时候用过百年灵手表吗？

SK：是的，你需要把它写在文章里，因为这就是我被告知这篇文章要讲的。