馬克和斯科特·凱利是唯一一對去過太空的雙胞胎，如果我們想有朝一日登上火星，他們的經歷將是無價的。

這對兄弟正在參加美國宇航局稱之為雙胞胎的研究，這是一項基因實驗，旨在觀察我們的身體在零重力下長期如何變化。在我們把人類送上太空船並送他們往返於紅色星球之前，瞭解這一點很重要。

2015年至2016年間，斯科特在國際空間站獃了340天，而他的基因完全相同的雙胞胎馬克留在地球上充當控制物件。在斯科特此行之前、期間和之後，兄弟倆一直在給美國宇航局提供大量的生物樣本——血液、唾液、糞便，隨便你怎麼說。透過比較斯科特和馬克的樣本，美國宇航局試圖瞭解長期太空旅行對我們身體的影響。

一些初步調查結果已經出來了。一項研究表明，斯科特在太空中的DNA發生了變化：他的端粒（DNA鏈末端的保護帽）出乎意料地比馬克的長(端粒長度可以影響衰老和與年齡相關的疾病。）另一項研究表明，斯科特生活在零克環境中時，與他的雙胞胎相比，他的腸道細菌有很大的波動。

但我們仍在等待大部分的結果，可能還要一兩年才能看到。在我們等待的時候，Verge與Mark和Scott通了電話，討論了雙胞胎的研究，他們下一步是飛往火星還是月球，以及為了太空而做豚鼠的感覺。

為了清晰和簡潔，本次採訪經過了編輯。

洛倫·格魯什：前一陣子我在採訪雙胞胎研究的一位研究人員，她提到你們實際上是向美國宇航局提出了這項研究的想法。是真的嗎？是什麼激發了這個想法？

斯科特·凱利：當我被指派執行這項為期一年的任務時，我和科學家們進行了一次簡報，為新聞稿和新聞釋出會做準備，準備把兩個人送入太空一年。在那次簡報會上，我問科學家們是否有人有興趣對馬克和我進行比較研究，考慮到他也是一名宇航員，而且他們有很多關於他的資料，已經有很長一段時間了。在接下來的幾周裡，他們又回來討論了這個問題，他們認為事實上大家都很感興趣，並問我們是否願意參加。

LG:馬克，當他提出這個想法的時候，你是怎麼想的？

馬克·凱利：在和美國宇航局談過這件事之後，斯科特來找我說，“你願意這麼做嗎？”美國宇航局所做的科學工作非常重要，我非常感謝美國宇航局為我所做的一切，讓我成為太空計劃的一部分長達15年。所以我說“絕對”去做他們想做的事。他們甚至不用付我錢。所以即使我沒有在那裡工作，我告訴美國宇航局他們不必付錢給我。後來他們回來了一點，他們說，好吧，原來我們真的要付錢給你。我拿到了最低工資。

SK：等一下。你拿到最低工資了嗎？我一分錢也拿不到。

是的，我還是。你被敲詐了。每當我處理美國宇航局的一個實驗時，我每小時能得到10.5美元或是別的什麼。

SK:哇。

亞歷山德拉·波滕扎：你們還為雙胞胎研究做了多少工作，現在你們離登陸已經快一年了？

對我來說，我有一年的體檢。我們每年都會做一次體檢，但其中的一部分將是雙胞胎研究的資料收集。我不確定到底有多少。可能是一整天的東西。我想一年半後我還會有一個。然後在那之後，它變得越來越不規則，並且擴充套件得更長。但大多數宇航員是另一項研究的一部分，稱為宇航員健康縱向研究，它只是跟蹤他們一生中的健康狀況，試圖從長遠的角度瞭解太空飛行對我們的影響，但也要試著去瞭解一群擁有良好醫療保健並受到密切監控的人。這會改變什麼，又是如何改變的？

LG：現在一些初步的結果出來了，比如說，你們對他們發現的一些基因變化感到驚訝嗎？

是的，我真的很驚訝。

MK：最令人驚訝的是，他在太空中的端粒變長了，這和他們的想**好相反。假設在輻射中，太空中有大量的輻射，在空間站的壓力下，他們認為這些東西會導致他的端粒縮短。它們就像你基因上的結構，表明你的年齡。但恰恰相反。媒體上有一些人猜測，也許美國宇航局發現了“青春之泉”，它將進入太空，這是不真實的，這是瘋狂的猜測。但我認為有趣的是，這是一個實驗，科學家們有他們的假設，他們得到了相反的結果。

LG：斯科特不是因為時間膨脹而變得年輕了一點嗎？也許不是因為端粒，而是幾毫秒或類似的原因？

SK：是的，大約三毫秒。

MK:不，不，斯科特，我想如果你真的把你的520天加起來，因為我這麼做了，我看到人們說，每天，以每小時17500英里的速度，我想我以前老了6分鐘，我想我現在——如果你算對了——是6分13毫秒。

LG：另一項研究表明，你的腸道細菌在太空中發生了變化。你在車站的時候有沒有表現得很瘋狂？

SK：有趣的是，我們的微生物群由所有這些不是我們的細胞組成，所以它們實際上比我們自己的人類細胞還要多。你的微生物群受到很多因素的影響。它受你吃什麼和你住的地方，你的環境的影響。有意思的是，馬克和我，我們的微生物組非常不同。所以我想我的觀點是，我們的微生物群受到環境的影響，太空環境是一個極端的環境，是一個獨特的環境。所以當我在太空時，他們看到了變化，這並不奇怪。

***：在雙胞胎研究中，你們兩個都經常成為焦點。做豚鼠的感覺如何？

SK：這是它的一部分。作為一名宇航員，從第一天起，當你同意接受這份工作時，你也同意成為人類的主體。所以這是我們過去20年來一直習慣的。我只是覺得，當你處在這個非常獨特的位置時，參與這些研究，成為一個人類的主體，這是責任的一部分。事實上，這甚至不是我想的。

好吧，那他們也會努力確保我們不會做任何蠢事。我的意思是這不像我第一次太空飛行時帶的老鼠，也不像我哥哥在太空中對付的老鼠和嚙齒動物。作為科學實驗的物件，他們的工作比我們困難得多。結果對我們來說要好得多，至少在短期內是這樣。

LG：我知道有一個協議，當他們得到雙胞胎研究的結果時，他們應該事先和你分享。這個過程是什麼樣的？如果你們不想分享什麼，你們有否決權嗎？

SK：是的，他們通常會把研究論文和一些初步資料寄給我們，問我們對此有何看法，因為這是我們的醫療資料，受法律保護。到目前為止，我們還沒有在任何研究中拒絕釋出任何內容。隨著時間的推移，我們看到了這個過程是如何運作的，我預計不會有太多我們不想讓人們看到的東西。

***：你希望美國航天局對這項雙胞胎研究採取什麼樣的後續行動？

嗯，我希望他們能讓我在太空獃上幾個星期。那太好了。

SK：我想讓他們跟進，把馬克送到我們發現的那個新太陽系。

你能帶我一起去嗎？

顯然，我只是開玩笑。有40光年遠。我和我的兄弟還有你們兩位女士，以我們40光年的速度到達那裡，你們認為需要多長時間？

LG:那交易是什麼？旅行者1號離半人馬座阿爾法星還有0.05%的距離，半人馬座阿爾法星離我們有4光年遠？

SK：沒錯！所以你應該能弄明白。給我一個號碼。

LG：我來算一下，然後再給你回覆。

SK：不，你現在必須在腦子裡想！多少年了？

LG:我正在努力，我會給你的。

SK：來吧。大約10分鐘前我在推特上釋出了我的猜測。你猜呢？

LG：我猜是20萬年。

SK：不，更像是80萬年。以每小時35000英里的速度，大約需要80萬年。

哦，天哪。我們可以讓幾代人後來到達那裡。

SK：我就是這麼想的。

MK:多個？可能需要一代又一代的人類才能到達那裡。

SK：去那裡的人，如果你這樣做了，你就上了這艘宇宙飛船，當你80萬年後離開時，它將是一個新物種。

LG：是的，我們到了那裡就成了外星人了。

我們甚至認不出我們的後代。

LG：嗯，說到太空旅行，斯科特，你說過在太空旅行改變了你，讓你對我們的星球有了更好的欣賞。馬克，你對此有共鳴嗎？我猜你們兩個，你們在太空時感覺自己變了什麼？

SK：對我來說，它只是俯視地球很長一段時間，不僅僅是在這次任務中，而是在我1999年的第一次任務和我2016年登陸的最後一次任務之間，你會看到地球上的重大變化，特別是南美洲的雨林。看到他們是如何被屠殺的真是令人心碎。地球上某些地區幾乎持續不斷的汙染。你所註意到的大氣層的脆弱性。

但同樣在太空中，你確實有這樣的軌道視角，當你在太空中，尤其是在很長一段時間裡，你感覺與所有的人和行星上發生的一切都是分離的。我們從地球上得到的訊息，總的來說，都是壞訊息。你知道，這多半是壞訊息。當你看著窗外，你會想我們有多麼幸運，直到最近，我們還認為這顆行星在宇宙中是獨一無二的。我認為我們應該更好地照顧它，我們應該更好地照顧彼此。我們需要在我們的宇宙飛船上成為更好的隊友，我們在宇宙中飛行。宇宙飛船地球。

***：馬克，你想回答在太空中是如何改變你的問題嗎？

MK:他說了什麼。同樣的答案。

***：你們在太空中最想念什麼？你們不想念什麼？

SK：我懷念這項工作和它的技術挑戰。我懷念團隊合作，懷念那些在技術上具有挑戰性的工作，懷念與一群高度專業和鼓舞人心的人一起工作的日子，包括你們的船員和地面上的人們。做一些你認為重要的事情。比起在零重力環境中四處遊蕩，看著窗外的網站，我更懷念這一切。

是的。有一個使命，並試圖做一些非常複雜的事情，併在這方面取得成功是非常有益的。所以我真的很懷念在一件非常困難的事情上努力做好工作的那一部分。

LG：現在你們兩個都那麼深情地談論你們在太空中的時間，我知道斯科特，你提到沒有就此結束這本書。你們倆將來有興趣和一傢俬人公司去旅行嗎？

MK:所以我與人共同創立了一家名為“世界觀”的公司，我們的業務是太空旅遊，但在太空的邊緣有一個氦氣球。我很興奮其他人會有這樣的經歷，無論是和我們在一起，還是用維珍銀河或藍色起源的火箭飛船發射。這對一個國家來說是件好事，原因很多。

你知道，在適當的情況下，我會全力支援的。總有一天我們會到達那裡，人們為了不同的原因飛上太空，其中有些只是為了消遣。當然，我們現在有一點，但我們討論的範圍要大得多。所以，在適當的情況下，我會去。我決不排除再也不在太空飛行了。我想這肯定會引起我的興趣。

***：退休宇航員的生活對你們倆來說都是怎樣的？

SK：你知道，我現在比我想象的還要忙。我想寫幾本書，做一些公共演講，這需要我很多時間。從太空回來後，我開始了新的生活，在那裡獃一年肯定是一個挑戰。但這是一個受歡迎的挑戰，我很享受。

我現在有很多事情要做。去年80%的時間我都在路上，可能前年也是。我在幾個董事會任職，我在圖森有一家公司，我是公司的聯合創始人，在公共場合演講，一些圖書專案的東西。所以我可能和以前一樣忙。我離開家的時間肯定比我當宇航員的時間要多。所以這是一個挑戰。但我做了很多我喜歡做的事情，能控制自己的日程是很好的。

LG：在未來人類太空探索方面，你個人的喜好如何？你們有什麼特別想從美國宇航局或其他公司看到的嗎？

SK：我一直都很喜歡重返月球。我想我們可以從月球上學到很多東西，有一天會幫助我們登上火星，這總是讓我興奮不已。

我們應該直接去火星。忘了月亮吧。我們去過那裡。我們已經做過了。

SK：但更重要的是，當我們從一個**過渡到另一個**時，我們需要讓NASA繼續沿著他們的道路前進，而不是改變方向，因為這隻會浪費時間、精力和金錢，根本無助於我們取得任何進展。

MK:斯科特，我同意你的觀點，作為一個**機構，保持一致性對我們的長期成功非常重要。而這正是我們所缺少的。我們經常從白宮或國會那裡得到這些方向上的巨大變化。因此，年復一年的一致性對我們的太空計劃非常重要。所以我希望白宮的新**，我們的新總統，開始為美國宇航局制定一個計劃，我希望他們記住，有一個目標，一個戰略計劃和可預測的資金，如果我們這樣做，那麼美國宇航局可以完成偉大的事情。但可預測性和長期執行計劃的能力對我們的成功非常重要。

***：關於雙胞胎研究或者你們的經歷，你們還有什麼要補充的嗎？

SK：還有一件事我想說，讓我們忙的事情之一就是我們和百年靈的關係，百年靈是我想為我們安排這次採訪的手錶公司，對吧？

***和LG：對。

SK：所以我準備插上一個好的百年靈插頭。你的讀者可能喜歡東西，飛行員和宇航員喜歡手錶。百年靈是最好的手錶，特別是為飛行員和宇航員。

LG：你在電視臺的時候用過百年靈手錶嗎？

SK：是的，你需要把它寫在文章裡，因為這就是我被告知這篇文章要講的。