多年来，迈克·罗一直在全国各地旅行，会见那些辛勤工作、常常吃力不讨好的人，他们的工作使世界不断向前发展。在不同的节目和不同的电视网络中，迈克始终保持着真诚的好奇心和学习的意愿。

迈克目前是CNN《有人要做》（Someone's Total Do It）节目的主持人，该节目不太关注肮脏的事情，而更多关注意外的、令人惊讶的工作，从在切萨皮克湾重新种植牡蛎到举办需要独特、热情的个人的怪物卡车**。我们和迈克进行了一次谈话，学习他如何用自己的话来探索自己的工作，“做真实事情的真实的人”

总得有人来做这件事，这个周末，美国东部时间9月27日晚上10点，CNN将迎来第三季。

当你不旅行的时候，你就离开了旧金山，对吗？

是的，这就是过去15年来邮件的来源。我从巴尔的摩开始，中间有很多地方。你去工作的地方。

如果你必须选择一个词来描述你的工作方式，那会是什么？或者一句话。

我会说“非常尊重好奇心。”

你是iphone用户还是android用户？你用什么样的电话？

在大多数情况下，我是一个较晚采用的人，但目前我仍在享受我的iphone5。但我被告知6s正以更高的分辨率，更好的相机等着我。

是的，我有点想要那部粉色的**，因为某种原因，这很有吸引力。你也用苹果电脑吗？

我知道，我有一个-他们叫它什么-我猜它是专业的。诀窍在于，你知道，不是计算机的性能，或硬盘的大小，或屏幕的分辨率，或随机存取存储器或其他任何东西。诀窍是它是否适合折叠在飞机上的桌子。

我希望这些天你能花钱在飞机上多留点空间。或者我希望cnn会为此付出代价。

你知道吗，你会这么想的，但你坐在飞机上的什么地方并不重要。桌子的大小总是一样的。

苹果下次应该考虑这个问题。

这正是我希望你能表达的意思，如果苹果正在听他们说，他们真的需要与联合，美国，达美，西南，维珍大西洋协调，只是说，看，让我们对我们的技术和您的托盘表在同一页上。我真的认为这里有机会极大地提高所有相关人员的旅行和技术体验。

什么是你每天使用的工具、软件或应用程序，如果没有它们你就无法真正生活(the tools or software or apps that you use every day that you can’t really live without)？

你知道，如果我不能用**管理它，那就得有人帮我管理。作为一个后来才采用蓝牙技术的人，我对整个蓝牙技术还是比较陌生的。事实上，技术上我还没有做到这一点，但我有这些伟大的Bose耳机，连接到**，并有一个真正伟大的麦克风内置。所以现在当人们对我大喊大叫的时候，我能听到他们清脆的立体声声音，他们的失望一个字也不漏。

当你不旅行的时候，你有什么样的工作空间？你有办公室还是只在家工作？或者坐在机场。

就这样。这是联合休息室，这是美国铁路公司，这是航班本身，这是一个咖啡桌在我的公寓在家里。有时是床。我没有传统的办公室，而且很长一段时间都没有。

我也经常偷桌子。我现在在CNN的时候，你知道到处都是隔间。早些时候我在布鲁克·鲍德温的办公室工作，然后我在阿什利·班菲尔德的办公室工作，现在我不知道这是谁的办公室。这里的人不多，所以一定是最近被炒鱿鱼的人，但我只是尽量蹲着。我现在拿着电话我不知道这是谁的电话。我经常从陌生人的电话拨出去。

我差不多二十年没买衣服了；我从商业摄影中偷了所有的东西，如果有衣柜的话，我就拿着它。我觉得我有权拥有它，因为如果你在电视上戴着它，应该有人把它给你，很多时候人们忘记给我我觉得我应该拥有的东西，所以我觉得我应该去拿它，似乎没有人介意。

这是一种美国土著人的哲学，我对这种工作很感兴趣。我理解实际工作，但你所说的技术和大多数地方存在的典型协议，我不认为这类东西可以拥有。我想这是租出去的，或是长期借出的。所以这就是我想要的：永久贷款。

这是个好主意，只有当你需要晚礼服或什么的时候才很棘手。

实际上，燕尾服就是一个很好的例子。这是最传统的租房方式之一。你还可以租晚礼服。我不知道为什么有人会买晚礼服。

哦，是的，当然。

我家有三件燕尾服，都不合身。它们都需要清洗，我不想清洗任何一个。回想起来，如果每次我需要一件燕尾服的时候都租一件的话，我会过得更好。

事实上，我也会对一辆车说同样的话。我最好租辆车。老实说，我最好还是租点吃的。我想在某种意义上我们是这样的，对吧？我是说没有人真正拥有食物。你借了一段时间，然后就把它扔掉了。世界就是这样。

这就是它的工作方式。

是的，你咀嚼它，吞咽它，然后它就消失了。安迪，现在我想起来了，我们什么都没有。没有什么。

那是真的。我想你可能刚刚回答了我的下一个问题——我想问的是，你最省时的捷径是什么，或者你怎么做才能实现自动化。但我喜欢这种租赁理念。

但是，关于节省时间的捷径，我不能仅仅建议忘记。忘记了任务。取消约会。就像我之前打电话时所做的那样——我真的需要找到一种节省20分钟的方法，因为我有一件事被预订了两次，我的房间里坐满了人，我来回地打电话。

但后来我想我要给他打个电话，告诉他我不会给他打电话。这样的话，我仍然可以坚持承担某种责任的道德准则，但同时也可以逃避我的责任。这就是我们现在的世界，安迪。只是不停地取悦每个人，这意味着你总是会让别人失望一点。这就是你在这种忙碌的生活中所做的，在这种生活中，我们发现自己在技术上受到约束，在其他方面受到约束。

是的，当然。说到这里，你有没有用类似待办事项列表管理器或纸质笔记本之类的东西来记录你在做什么？

我已经接受了我认为是一个大胆的新技术，这就是所谓的后期笔记。我仍然使用便利贴；当我在家的时候，它们在我的冰箱上。在我的电脑上，我仍然不太了解文件夹和所有的组织以及所有的东西。它就在我的桌面上，当我的桌面被照片、图标、应用程序和所有其他东西弄得乱七八糟时，我就去买一台新电脑。

当然！

这是世界上最简单的事情。如果你的电脑里有太多的东西，你无法从实际的桌面上管理，如果你比贴在冰箱前面的便笺更忙，那么你可能已经吃得太多了。

顺便说一句，你知道有一个超级粘贴便条，他们**？我更喜欢这个。

告诉我更多。我在哪里可以买到它们？为什么它们特别粘？我们知道吗？

它们只是普通的便笺，是同一个牌子，但背面的胶水要强得多，我发现普通的便笺总是会脱落，被吹走。

我告诉你，我喜欢这个主意，因为我偶尔会在额头贴一张便条，顺便说一句，它比一般的额头大，我会在上面写一些有趣的东西，然后拍下我的脸，放到Facebook上。这是我提醒自己做一件事。有时候我真的会去我的Facebook页面，在我的头上贴上一张我脸上的照片，还有一张便条——我在Facebook上有300万个朋友，他们可以提醒我。但那只适用于真正超级重要的东西。

这就是我给你的建议：找到超级粘性版本。

我做了个笔记。事实上，我现在写在便条上，背面是普通的粘性材料。

除了电话和电脑，你还有其他随身携带的小工具吗？可能是小刀之类的。

我以前有一把小刀。我不再带着它旅行了，因为他们一直没收它们。Leatherman是一种比瑞士**优越得多的装置，瑞士**也曾使用多年。但如果你有一个工具，我会和皮革人一起去。你有你的钳子，你有两个不同大小的刀，你有各种各样有趣的东西在那里。我觉得它比瑞士**还酷。虽然瑞士**有一个放大镜，但最近我发现我越来越需要放大镜了。

去看便条？

不，不是便条，是餐馆。是餐馆的菜单。我再也看不到他们身上的任何东西了。我想他们是故意把字型变小的，真的如果你在一家不错的餐厅里，拿出一把瑞士**，打碎放大镜，人们会很搞笑地看着你。所以这不是一个理想的解决方案，但它是有意义的。

就你的工作而言，当你不在这个领域的时候，你是一直在做某件事，想着下一件事，还是在项目之间停下来，任由自己游荡？

两者兼而有之。我从来没有真正停止工作，但有时我会完全让我的思想徘徊，而我的工作，并试图找出下一步应该发生什么。从某种意义上说，我的生意有点傻，因为你必须远远超前于你的日程安排，因为如果你只是开始对所有事情说不，到几个月后，你真的什么都没做，而且很难立即填补这段时间。所以，你知道，即使你想停下来，你也得继续前进。这只是一个旧的自由职业者的心态，但它真的永远不会消失。

从每个月开始，我花了很多时间在这个行业里，有30或31个空白的方块在看着我，这让我很不安。回首往事，我设法把他们中的大多数人都填上了，但每个月的开始还是很累人的。

是的，当然。做一个自由职业者对任何人来说都是一件非常困难的事情。

你知道这个词是从哪里来的吗？实际上是中世纪的。在过去，自由职业者是自由职业者。没有领主的骑士。**兵。

哦，那很有趣。我得核实一下，但那很有趣。

你检查一下，你就会明白的。自由职业者：他们吃他们杀死的东西。

你比别人更擅长什么日常工作？你真的擅长什么秘密吗？

嗯，老实说，我真的没什么本事。我还没有掌握任何传统意义上的东西。我在几乎所有方面都是一般水平或略高于平均水平，但在任何方面都不出色。所以从专业角度来说，这意味着我在镜头前不是很吓人，这真的很有用，因为我做的大部分工作都是和做真实事情的真实的人在一起。所以我越快找到一个和我在一起的人，我的生活就越轻松。人们通常很快就会对我感到满意，因为他们意识到我不是来给他们展示的，即使我是，我也可能不会。不像大多数传统的主持人是电视专家，我更像一个客人。这就是我的特殊才能，我是个好客人。我觉得我在现实生活中是个不错的客人，但我在电视上是个更好的客人，因为我不想控制我们周围发生的一切。一般来说，这似乎让人感到舒服。

你就像一个替身，让观众也能体验到别人的工作。

代孕，我认为是正确的词，甚至像一个化身。很重要的一点，当你想到探索的时候，过去的探索频道都是专家，今天的大多数新闻频道，都是基于专家、权威的声音，用严肃的方式告诉你严肃的事情，真相是我认识的大多数人，包括我，我更感兴趣的是从一个真实的人那里听到消息，而不是从一个专家那里听到消息。所以我认为在很多方面，我们看到了从权威人物到真实人物的转变，这有点有趣。

这让我想起了我在想的事情。像我这样整天坐在办公室里的人，我们会在电视上看到你做这些肮脏的工作，这是属于老节目的，这让我想拿起铲子什么的，去农场。这是一种非常特殊的错觉。那么，为什么你认为办公室工作人员这么有吸引力，考虑做一些更多的体力劳动？

我认为，出于同样的原因，体力劳动者偶尔会发现他或她自己幻想着坐在气候控制的办公室里打电话。事实是，关于工作，在我看来，我们已经在蓝领和白领之间创造了一个完整的鸿沟，而现实是我不认为它是存在的。我认为，如果生活中有蓝领和白领的混合，大多数人应该也会更幸福。安·兰德谈到了：泥泞的靴子建筑师。既能用手又能用脑的人。我遇到了很多从事肮脏工作的人，他们中的很多人都是因为有人必须这样做，总的来说，他们只是比大多数人更平衡。

这才是当工程师的真正乐趣；我认为这是一个伟大的工作。去南美建一座桥，你知道吗？这是一件史诗般的事情。但大多数人都不能做到这一点，所以大多数人要么从事传统的白领工作，要么从事传统的蓝领工作，而现实是，这一差距两边的苦工和另一边一样多。我猜你只是在看篱笆另一边的绿草，就像其他人一样。

你工作时听什么吗？当你不得不坐下来写东西的时候，你喜欢安静的音乐吗？

我喜欢安静。不过，如果我要听的话，现在我发现我对听Youtube上偶然发现的音乐更感兴趣。我刚买的Spotify？我还不知道怎么做。但是你在Google和Youtube上做了这些奇怪的深潜，突然间你在听或看一些你根本不知道你会感兴趣的东西。我在Youtube上找到的音乐比我坐下来专门找东西或特意听东西的音乐还要多。当你偶然发现它时会更有趣。

你最近发现了什么？

这真的很奇怪，但我两天前偶然发现了一个叫迈克·弗劳尔斯的家伙，如果你在谷歌上搜索“迈克·弗劳尔斯流行曲”，你会看到这个家伙看起来像奥斯汀·鲍尔斯在唱保罗·安卡风格的绿洲歌曲。

那好吧。

但是编排非常好，我喜欢新旧结合。所以我喜欢一种古老的表演风格和一种古老的演唱风格，以这种奇怪的、意想不到的方式混合在一起。看看，你会喜欢的。实际上，我不知道你是否会喜欢它，但你可能以前没听过。

不管怎样，我相信这很有趣。你现在有没有经常看的小说或杂志？

现在我要看的是杰克·雷彻系列，是李·奇尔德写的。他刚拿了一个新的出来；他大概有一打。我是这个角色的忠实粉丝。我也喜欢非常好的低俗小说，所以每隔几年我都会重读约翰·D.的《特拉维斯·麦基之谜》。麦克唐纳。我还推荐乔治·麦克唐纳·弗雷泽（georgemacdonaldfraser）的一个系列，叫做Flashman Papers，这是一部伟大的历史小说。让我看看，理查德·鲁索——我在床头柜上有一本书叫《直人》，他写了从《风险池》到《莫霍克》，再到《叹息桥》，很多好书。我很喜欢Russo，然后就有一大堆东西。我以前每天都读书，现在如果幸运的话，我一周读一次。

不工作的时候怎么充电？你做什么让自己远离工作？

我不知道。不管是什么，我已经很长时间没做成功了。

但你每周读一次书。

但你知道吗，我在飞机上看书。当我知道我应该做些别的事情的时候，我正在阅读。但要真正拔掉插头，你得找一把陶仓里垫得太厚的皮椅坐下，看着笼罩在金门上空的雾气，你点起一堆火，倒点酒，拿些低俗小说，然后坐在那里。这是件好事。

你知道，我真的不再幻想环游世界或周游世界了。我很幸运做了很多。我更喜欢坐着不动。

你的睡眠习惯是什么样的？你是夜猫子还是早起的人？

我以前是个彻头彻尾的夜猫子，现在还是。我确实喜欢晚起，但随着年龄的增长，我醒得越来越早。事实上，现在我发现只要我前一天晚上没有把酒碾得太硬，我一天中头三个小时的清醒状态就是最好的。第一杯咖啡，你知道，第一口几乎和第一杯杜松子酒和补品一样好。因为你一天只喝一口，然后就可以了。但这对我来说是一天中最美好的时光：第一杯咖啡喝了三分之一，坐下，醒来，那时我感觉自己就像永远的现在一样。

如果你选择一个人来回答所有关于他们工作的问题，你会选择谁？

乔治·普林普顿。要么是普利姆顿，要么是斯特尔斯·特克尔，要么是查尔斯·库拉特，也许是保罗·哈维。这些人都死了，都留下了很大的缺口。没有很多人像以前那样谈论工作，所以我认为他们是相关的，我认为他们仍然是。

你收到的最好的建议是什么？

好吧，这很棘手。关于建议，你有两个基本的分类。第一类是实用的建议，我想说最好的实用建议来自我爸爸告诉我要回避的时候。

我们在某人的院子里玩马蹄铁，有人扔了一个马蹄铁，马蹄铁从他们手里跑开了，我父亲在小阳台上往下看。我认出了他的声音，我甚至不知道他在和谁说话，但这没关系，因为声音很大，我知道是他，所以我低下头，感觉到马蹄形的嗖嗖声就在我头上。不幸的是，它击中了一个叫查迪·贝克的人的脸。他站在我的另一边。打掉了他的牙齿，但也很容易打掉我的头。不管怎么说，这是一个很好的建议，当我回想起来的时候，它拥有所有伟大的建议所需要的一切：它是简短的，它是响亮的，它是熟悉的，它是令人信服的。我接受了，我很高兴我接受了。

另一点建议就是生活建议，这是约翰D。麦克唐纳和特拉维斯·麦基，我之前提到过。这个建议是“小心所有的真诚。”

我认为这两个要点。你还有什么想对我们的读者、你的粉丝和观众说的吗？

真实性仍然很重要。如果你在寻找它，无论是在政治上还是在科技上，甚至是在真人秀上，你都必须努力寻找。这是一种平衡，即使是像你这样的作家，你也不想模仿任何人，但同时你也不能把你的编辑看到的东西变成“你到底在说什么？”很难做到真实。我们试着在节目中不拍第二张。不同的人有不同的方法到达那里，但这就是诀窍：每个人都在努力为自己找到答案，包括我。

为了清晰起见，这篇采访经过了小幅编辑。

《我是如何工作》系列邀请英雄、专家和精力充沛的工作人员分享他们的捷径、工作空间、日常生活等等。每隔一个星期三，我们都会有一位新的客人，还有一些小玩意、应用程序、提示和窍门，让他们保持活力。有你想看到的人，或者你认为我们应该问的问题吗？给安迪发邮件。