在里弗斯·所罗门为更好的世界而写的故事《圣朱珠》中，两个情人在地球上的生活截然不同的未来，与他们所过的不同的生活以及这些生活将带他们走的不同道路抗争。

所罗门是一位广受赞誉的作家，他的第一部小说《无情的鬼魂》于2017年在书店上架。这部小说讲述了一代人船上的生活，在这艘船上，社会已经按照种族划分等级。所罗门是连续剧《盒子》即将上映的太空歌剧《贝拉》（3月上映）创作团队的一员，他们的下一部小说是改编自《深渊》，这是一首非洲未来主义歌曲，由剪辑而成。这首歌是为《美国生活》的这一集写的，是关于“我们在未来”这一亚体裁的，去年它被提名为雨果奖。Deep将于2019年6月4日进货。

维奇与所罗门谈论了社区和他们讲述的故事，以及他们对未来真菌的迷恋。

为了清晰起见，本次访谈已稍加编辑。

这个故事的灵感是什么，特别是真菌是如何吸引你来到这个世界的？

最近，我对世界末日的想法很感兴趣——它从来都不是真的，尽管它对生活在气候变化中的我们来说可能是真实的。除了几十亿年之外，根据太阳出生和死亡的时间线等等，世界都是适应性很强的生物。地球有五个左右的冰河期。恐龙来了又走，很多都死了，还有一些像鸟一样活着。大规模灭绝与地球的进程相当。

我谈论这一点并不是为了淡化****和定居者殖民主义对生态系统造成的破坏，破坏了必要的平衡，杀死了光荣而神奇的生物，只是为了抓住一点希望。这个世界是有弹性和可塑性的。它可以有无数的形状，即使它看起来没有什么美丽的东西可以保留。

真菌是我目前的痴迷。这是多么狂野的东西啊！我认为它有一个未来，一条重塑世界的道路。有很多令人兴奋的研究探讨了它的可能性，在我的故事中讨论过的方式，以及在其他方面。

我对垃圾很着迷，它身上奇怪的人类污点，但我喜欢认为它以自己的方式是自然的。这是人类的产品。动物**废物。如此多围绕环境正义的言辞聚焦于人类如何让世界变得丑陋。我们对美着迷。垃圾填埋场很难看。城市中心是丑陋的。垃圾很难看。把人类描绘成一种外来毒素，破坏纯洁和美好的东西，是适得其反的。我们是其中的一部分。我们在里面。我们是地球，我们是中立的。我们的存在并不是一场灾难。在这个危机的时代，我们必须创新方式重新加入整个人类戏剧，而不是将人类视为它的监管者。

Author Rivers Solomon.

伊妮德是一个猎犬变种人，他吃的东西并不完全是食物。她背后的想法是什么？

我总是在写一些人，他们觉得自己与动物的关系比社会所能接受的要亲密得多。这在很大程度上与我自己的历史有关，我是一个黑人**，一个残疾人和中性人，一个***者，我被其他化和动物化的方式，我的身体使我的身体成为同等的景观和负担。

天哪，哪个孩子没有马、狗或狼的阶段？谁没有穿上带熊耳朵的假皮帽，或者和猫躺在阳光下？

还有另外一层如果呢？如果人类能够处理垃圾并将其转化为可用的废物，堆肥呢？如果我们是解决我们自己混乱局面的一个可能办法呢？这怎么可能是革命性的和美丽的？或者，其开发潜力是什么？在这个故事的最早版本中，猎犬突变体是在实验室中专门培育出来的，但我想对所有奇怪、古怪但有益的适应表示赞同，这些适应通过隐形的选择系统，让生物变成今天的样子，完全靠自己。

这就是其中的一个灵感，来自多个方向，因为我也被狗不可思议的技能所吸引，以及人类如何利用这一技能来改善这么多人的生活并帮助我们生存。美丽的共生关系。

嗅觉和味觉是如此强大，发自内心的感觉。吃垃圾的人？有点让你发抖。但是那里也有一些令人兴奋的事情，捕捉一种气味，跟随它，然后创造一个新的世界。

你们这里的世界被分成更小的社区，称为飞地，每个社区都有自己僵化的社会结构和信仰。你如何看待这些社区在这个更大的世界中的运作？你如何看待他们的规则和他们如何允许人们生活或存在之间的分歧？

飞地或多或少是独立的国家，大小从很小到很大，尽管从未有过现代国家或旧世界王国的规模。我们目前所认为的北美洲的大部分土地属于土著居民的主权，并租给定居者和非该大陆土著的人。飞地是这些租赁的土地，虽然有点像一个有意的社区或生态村，但它们通常也有某种形式的宪法或合同，人们必须遵守这些宪法或合同才能在那里生活并得到保护。飞地是具有共同价值观的人们**在一起的地方，我认为不同飞地之间的互动不是不存在的，而是差异很大。

飞地之外的世界是为那些从来没有意识到如何让自己融入这个结构的人准备的，他们一生都不能将自己的任何权力割让给他人。虽然认为社会和文化将超越系统化的压迫是令人愉快的，但在许多方面，我也认为这是社会运作的必要部分，尤其是****。所以，我不知道，要想解开它需要很多年的时间。我们都继承了戏剧，你知道吗？因此，飞地并不完美。他们身上的人并不完美。正如我们在故事中看到的，许多人利用他们固有的封闭性来延续痛苦和伤害。飞地之外的世界是为那些被本应保护他们的社区所伤害的人，或是那些因为太奇怪、太怪异、太残疾、太被发生在他们身上的事情搞得一团糟、太质疑、太不愿意接受任何答案而一直无法相处的人。他们希望有机会看到这个世界，质疑这个世界，并以自己的方式探索这个世界。

我们的解说员Juju即将接受她的成年仪式，你将其描述为“对飞地进行道德辩论，以便他们能够决定你是否准备好处理法庭的激烈质询。”这种做法对这里的社会很重要吗？你今天看到那种练习的地方了吗？

最近，我无法停止思考为什么这么多人如此糟糕，那些有机会改变、善良、善良、进步的人。为什么会有纳粹和其他白人至上主义者？为什么会有人对仇恨死死纠缠？为什么有些人，尽管有各种相反的证据，却认为有些人不是人？

我们的主人公居住的飞地里的人们也担心这一点，他们认为保护自己不受这种不良影响是一个哲学严谨的问题。如果你能原谅一个好地方的话，这是一种关于道德和道德能力的奇迪方法。这是关于知识的。而是坐在黑板前思考问题。

我确实认为道德推理和权力关系受到我们的文化和教养的影响。当然是。世界上的许多弊病都存在于具体的、悲惨的历史的大背景中。因此，也许有一个与这些背景相距甚远的未来，这意味着我们永远不必考虑这些事情，但很可能不会(当然，这只是我的看法！）这个飞地明白这一点，所以他们想要一个受过教育的公民，一个准备坚持善良的公民，一个能够捍卫正义的公民，对抗那些带来种族灭绝等灾难的势力。

这在我们自己的世界里是如何运作的？你知道，我不确定我们是否已经到了合适的地方。我经常在教育环境中进行“道德辩论”，事实上，这是非常真实的人，坐在教室里，古怪的人和/或女人等等，他们的生活被一个受过教育的人拆散，他认为，好吧，当然，我们应该容忍***，但从生物学和进化的角度来看，这绝对不是自然的，等等。我们也处在一个充满偏见和偏见的地方，当权者拥有一切权力！因此，他们的论点占主导地位，真理消亡。

我喜欢朱菊如何把她的生活想象成一个更大故事中的一小部分，几乎是一个神话。在这个世界上，这种类型的故事对指导有多重要？

我只能说，这对我很重要，对其他努力理解自己在这场大型木偶戏中所扮演角色的人来说也很重要。让自己融入叙事是我最近唯一能过得去的方式之一。我被无家可归的流浪者和孤儿的形象所迫（尽管我自己也有慈爱的父母）。我向历史伸出了很多希望之手。当然，这可能是痛苦的，因为有时没有太多的希望被发现，但令人惊讶的是，它的持久性。中世纪农民拒绝向富有的土地所有者屈服的革命热情，暴动中被奴役的人的革命热情——马龙人用自己身上的衣服建造自己的飞地——经营修道院的女***修女，在那里妇女可以学会拉丁语和草药，这些人都读过《星星》。有很多东西值得去爱，去坚持。有如此无穷的美，如此之多的美存在于故事中，存在于我们理解自己在这个宇宙中的角色的方式中。