上周，特朗普**开始发布行政命令，制裁中国应用TikTok和微信，特别禁止美国实体与应用母公司ByteDance和腾讯之间的“交易”。

尽管这项禁令如何真正起作用还有很多疑问，但禁止美国人使用智能**应用程序的后果为开放和创新互联网的未来开创了先例。或许，对于美国“最酷”应用的禁令将如何影响那些让它变得酷起来的人——创造者，讨论还不够。

本周，在我们的Vergecast访谈系列中，Verge主编Nilay Patel与《****》网络文化记者Taylor Lorenz就TikTok用户、创作者以及影响者经济的实际情况进行了交谈，如果美国实施了对该应用的禁令。

下面是一段经过简单编辑的谈话摘录。

尼莱·帕特尔：有影响力的社区对禁令有什么反应？

泰勒·洛伦兹：嗯，对他们来说就像过山车一样——我昨晚联系了很多人——因为本周早些时候，似乎一切都会好起来。我想特朗普上周就说过，很多人都被告知，禁令最快可能在上周六出台。当那没有发生的时候，他们觉得自己又好起来了。现在他们在抢。这简直把娱乐业的大片土地都拖到了欠账的地步。我的意思是，我们昨天看到福布斯公布了他们收入最高的健身者名单，包括查理·达梅里奥、艾迪生·雷，所有这些年轻的网络明星，他们都赚了几百万。

所以他们赚的钱都岌岌可危。所有这些大品牌活动，美国鹰，Chipotle，和其他品牌正在做的是危险的。音乐产业显然在争先恐后。所以是一团糟。

所以你提到查理·达梅里奥赚了几百万美元。提克托克不给她钱，对吧？我的意思是，我们知道Instagram和Facebook只会付钱让人们上Instagram和Facebook。YouTube将以各种方式向YouTube付费。蒂克托克还没有，对吧？当酒鬼怎么赚钱？

好吧，TikTok刚刚启动了一个创意基金，所以他们将向某些受欢迎的创作者提供资助，直接支付给他们。但不是，那些受欢迎的创作者基本上都是通过广告交易和销售商品来赚钱的，有时也会通过不同的应用程序下载东西，在那里你有一个“生物链接”，他们会得到一定的钱。他们还可以通过直播流赚钱。你可以送一些数字礼物，人们可以把它们转换成货币。所有这些都是他们赚钱的主要方式。我想说的是，品牌交易和通过默克（merch）这样的东西直接赚钱，是他们赚这么多钱的主要方式。

必须有一个律师事务所和代理机构的第二经济体。像特朗普说要禁止蒂克托克这样的事情对他们有什么影响？他们只是在开玩笑。他们一定是疯了。

我想这是人们忘记的。人们会说，“哦，哈哈，这些TikTok明星都完蛋了。”好吧，好吧，现在整个行业都围绕着他们建立起来了。所以经理，代理人，就像你提到的，有专门的律师。也只有视频编辑，平面设计师，观众开发人员与所有这些影响力的工作。我是说，他们是艺人。把这个娱乐性很强的大平台消灭掉，会对经济造成冲击。

Facebook通过Instagram推出了Reels，它以一种非常混乱的方式被塞进Instagram。这其中有一个元素，就像，“好吧，没关系。我要去看电影，这是TikTok的克隆版，“我是说，它看起来和TikTok一模一样。你看到了吗？

它看起来和TikTok一模一样，没有任何特征。这是我见过的最妄想的产品。它没有任何让TikTok引人注目的东西。我的意思是，如果你想一想人们在TikTok上喜欢什么，它是，头号，真正有创意的视频工具，Facebook没有提供。很多混音——TikTok率先提出了声音模因的概念，允许人们把东西切碎并拥有所有这些混音——Facebook没有这些。他们只是有默认的歌曲，没有人真正使用。

最重要的是它没有发现机制。所以“为你”页面是一个非常令人上瘾的页面，它从应用程序的各个地方获取内容，并与你分享最吸引人的内容。而Instagram在发现方面也很糟糕。“探索”页面现在无法浏览。他们在那里也挤满了购物。所以很难看到。最终，Instagram仍然建立在follow graph上，这只是一种可怕的向用户传递内容的方式。用户不应该非得找人跟踪他们。我想这就是提克托克证明的。

我很好奇，因为Instagram显然非常成功。一个应用程序代表关注图，一个应用程序代表兴趣图，我认为这是我们正在学习的。

是的，我认为Instagram是一个你可以去关注事物的地方。不过，我也认为Instagram是一个私人场所，在这里你也可以关注朋友和家人，并用它来交流。而我认为TikTok和YouTube有点相似，在YouTube上它是一个娱乐场所，就像你去那里只是为了消费内容和发现吸引人的东西，就像看电视节目一样。所以我觉得把它塞进Instagram很难。

YouTube没有TikTok的竞争对手吗？怎么回事？

是的。一段时间以来，YouTube一直在尝试更多的短格式视频内容。当每个人都这么做的时候，他们推出了一个类似Snapchat故事的克隆版。显然，你可以在YouTube上发布这些状态更新。我的意思是，所有这些我只是认为不会成功，除非他们真的，真的克隆所有难以置信的编辑功能和声音库，TikTok提供，然后提供一个令人信服的方式。

从一个平台到另一个平台似乎真的很难。我们只是看着忍者从抽搐到混音然后他回来了。那是一场灾难，搅拌机关闭了。为什么影响者和创造者很难从一个平台跳到另一个平台？

好吧，一个正是观众对每个平台的期望。观众们为了一个非常特殊的目的去看电视。他们上Instagram的目的也不一定相同。

如果你是一个为一个平台创建内容的专家，并且你真正了解在那里创建成功内容的文化、算法和工具，那并不意味着你可以突然跳到另一个完全不同的平台。有一个非常陡峭的学习曲线。

上周我在微博上把它和体育做了比较，其他人也做了同样的比较。如果你想到NBA的顶尖球员，你不能一下子就指望他们都能在高尔夫或类似的项目上取得成功。是的，也许有几个会。我们在藤蔓上看到的，对吧？顶级球员，世界上的杰克保罗，他们有足够的观众，他们可以适应这种新的形式。

顶级的酒吧已经是顶级的YouTube了。布莱斯·霍尔，乔希·理查兹，达梅里奥一家，他们会没事的。他们有可能成为下一代YouTube。但我认为，正是这一大群中层创作者的日子会很难过。