上週，特朗普**開始釋出行政命令，制裁中國應用TikTok和微信，特別禁止美國實體與應用母公司ByteDance和騰訊之間的“交易”。

儘管這項禁令如何真正起作用還有很多疑問，但禁止美國人使用智慧**應用程式的後果為開放和創新網際網路的未來開創了先例。或許，對於美國“最酷”應用的禁令將如何影響那些讓它變得酷起來的人——創造者，討論還不夠。

本週，在我們的Vergecast訪談系列中，Verge主編Nilay Patel與《****》網路文化記者Taylor Lorenz就TikTok使用者、創作者以及影響者經濟的實際情況進行了交談，如果美國實施了對該應用的禁令。

下面是一段經過簡單編輯的談話摘錄。

尼萊·帕特爾：有影響力的社群對禁令有什麼反應？

泰勒·洛倫茲：嗯，對他們來說就像過山車一樣——我昨晚聯絡了很多人——因為本週早些時候，似乎一切都會好起來。我想特朗普上週就說過，很多人都被告知，禁令最快可能在上週六出臺。當那沒有發生的時候，他們覺得自己又好起來了。現在他們在搶。這簡直把娛樂業的大片土地都拖到了欠賬的地步。我的意思是，我們昨天看到福布斯公佈了他們收入最高的健身者名單，包括查理·達梅里奧、艾迪生·雷，所有這些年輕的網路明星，他們都賺了幾百萬。

所以他們賺的錢都岌岌可危。所有這些大品牌活動，美國鷹，Chipotle，和其他品牌正在做的是危險的。音樂產業顯然在爭先恐後。所以是一團糟。

所以你提到查理·達梅里奧賺了幾百萬美元。提克托克不給她錢，對吧？我的意思是，我們知道Instagram和Facebook只會付錢讓人們上Instagram和Facebook。YouTube將以各種方式向YouTube付費。蒂克托克還沒有，對吧？當酒鬼怎麼賺錢？

好吧，TikTok剛剛啟動了一個創意基金，所以他們將向某些受歡迎的創作者提供資助，直接支付給他們。但不是，那些受歡迎的創作者基本上都是透過廣告交易和銷售商品來賺錢的，有時也會透過不同的應用程式下載東西，在那裡你有一個“生物連結”，他們會得到一定的錢。他們還可以透過直播流賺錢。你可以送一些數字禮物，人們可以把它們轉換成貨幣。所有這些都是他們賺錢的主要方式。我想說的是，品牌交易和透過默克（merch）這樣的東西直接賺錢，是他們賺這麼多錢的主要方式。

必須有一個律師事務所和代理機構的第二經濟體。像特朗普說要禁止蒂克托克這樣的事情對他們有什麼影響？他們只是在開玩笑。他們一定是瘋了。

我想這是人們忘記的。人們會說，“哦，哈哈，這些TikTok明星都完蛋了。”好吧，好吧，現在整個行業都圍繞著他們建立起來了。所以經理，代理人，就像你提到的，有專門的律師。也只有影片編輯，平面設計師，觀眾開發人員與所有這些影響力的工作。我是說，他們是藝人。把這個娛樂性很強的大平臺消滅掉，會對經濟造成衝擊。

Facebook透過Instagram推出了Reels，它以一種非常混亂的方式被塞進Instagram。這其中有一個元素，就像，“好吧，沒關係。我要去看電影，這是TikTok的克隆版，“我是說，它看起來和TikTok一模一樣。你看到了嗎？

它看起來和TikTok一模一樣，沒有任何特徵。這是我見過的最妄想的產品。它沒有任何讓TikTok引人注目的東西。我的意思是，如果你想一想人們在TikTok上喜歡什麼，它是，頭號，真正有創意的影片工具，Facebook沒有提供。很多混音——TikTok率先提出了聲音模因的概念，允許人們把東西切碎並擁有所有這些混音——Facebook沒有這些。他們只是有預設的歌曲，沒有人真正使用。

最重要的是它沒有發現機制。所以“為你”頁面是一個非常令人上癮的頁面，它從應用程式的各個地方獲取內容，並與你分享最吸引人的內容。而Instagram在發現方面也很糟糕。“探索”頁面現在無法瀏覽。他們在那裡也擠滿了購物。所以很難看到。最終，Instagram仍然建立在follow graph上，這只是一種可怕的向用戶傳遞內容的方式。使用者不應該非得找人跟蹤他們。我想這就是提克托克證明的。

我很好奇，因為Instagram顯然非常成功。一個應用程式代表關注圖，一個應用程式代表興趣圖，我認為這是我們正在學習的。

是的，我認為Instagram是一個你可以去關注事物的地方。不過，我也認為Instagram是一個私人場所，在這裡你也可以關注朋友和家人，並用它來交流。而我認為TikTok和YouTube有點相似，在YouTube上它是一個娛樂場所，就像你去那裡只是為了消費內容和發現吸引人的東西，就像看電視節目一樣。所以我覺得把它塞進Instagram很難。

YouTube沒有TikTok的競爭對手嗎？怎麼回事？

是的。一段時間以來，YouTube一直在嘗試更多的短格式影片內容。當每個人都這麼做的時候，他們推出了一個類似Snapchat故事的克隆版。顯然，你可以在YouTube上釋出這些狀態更新。我的意思是，所有這些我只是認為不會成功，除非他們真的，真的克隆所有難以置信的編輯功能和聲音庫，TikTok提供，然後提供一個令人信服的方式。

從一個平臺到另一個平臺似乎真的很難。我們只是看著忍者從抽搐到混音然後他回來了。那是一場災難，攪拌機關閉了。為什麼影響者和創造者很難從一個平臺跳到另一個平臺？

好吧，一個正是觀眾對每個平臺的期望。觀眾們為了一個非常特殊的目的去看電視。他們上Instagram的目的也不一定相同。

如果你是一個為一個平臺建立內容的專家，並且你真正瞭解在那裡建立成功內容的文化、演算法和工具，那並不意味著你可以突然跳到另一個完全不同的平臺。有一個非常陡峭的學習曲線。

上週我在微博上把它和體育做了比較，其他人也做了同樣的比較。如果你想到NBA的頂尖球員，你不能一下子就指望他們都能在高爾夫或類似的專案上取得成功。是的，也許有幾個會。我們在藤蔓上看到的，對吧？頂級球員，世界上的傑克保羅，他們有足夠的觀眾，他們可以適應這種新的形式。

頂級的酒吧已經是頂級的YouTube了。布萊斯·霍爾，喬希·理查茲，達梅里奧一家，他們會沒事的。他們有可能成為下一代YouTube。但我認為，正是這一大群中層創作者的日子會很難過。