在最近一次关于公民自由的训诂中，告密者爱德华·斯诺登（Edward Snowden）的Google Hangouts课程中途中断哦！这就是****局，”作家科里·多克托罗说，他一直在与纽约公共图书馆的斯诺登进行远程交谈。当NYPL的技术支持人员恢复了这条信息流时，Doctorow转向了观众。”爱德华说这会发生，并说我们应该拿****局开个玩笑，等它回来。”

这句俏皮话提醒我们，斯诺登远程出现在“反乌托邦、启示录和其他阳光未来”等活动上已经有多长时间了，这是纽约公共电视台系列活动现场直播的一部分(在斯诺登流亡的四年里，发生了很多变化，包括认识到美国国安局的越权是最大的**危机之一。但在长达数月的公众对话中，一种世界末日般的千禧年主义占据了主导地位，这段对话让人感到奇怪的是，令人安心地回归了正常。即使世界在各种新的方面出了问题，斯诺登和多克托罗也提醒观众，我们仍在打很多老仗。

昨晚的演讲是多克托罗最新出版的小说《Walkaway》巡回演出的一部分，这部小说设定了一个未来：大批高科技游牧民族“Walkaway”社区与寡头斗争，颠覆现状，发展一种不朽的形式。斯诺登指出，这本书是《阿特拉斯耸耸肩》的镜像版：它讲述的不是一些乌伯门什通过离开来摧毁一个被误导的平等社会，而是一场被剥**利的大规模运动，威胁着一个由巨富控制的社会。或者，正如多克托罗所说，“这是一部关于所有人的小说，当阿特拉斯耸耸肩时，他们说‘好的解脱！’

Walkaway设想了一个由Doctorow多年来一直在玩弄的同样问题和可能性所塑造的未来：无处不在的监视和人为稀缺的威胁，以及几乎任何技术都可以改变用途并与创造者对立的承诺。

回到现实世界，即便是在民粹主义运动中，富有的世界主义者也在追求同样的权力和长寿的老目标——就像亿万富翁彼得·泰尔“拼命吮吸世界青少年的血管，就像一种高档德古拉”，斯诺登生动地说。而在斯诺登停电期间的一次长篇即席演讲中，多克托罗告诫观众，要时刻关注那些现在可能觉得很平常的老争斗，包括对开放互联网的威胁、限制性的版权规则以及**的监控。

“这么多的监控都有一个无聊的盾牌，很难继续真正参与辩论，”Doctorow说，他提到了最近关于延长FISA修正案法案第702条的辩论尤其是当你有花言巧语的人承诺要做一些不太可能但可以说危害更大的事情时——比如废除第一修正案，让起诉记者更容易，这是一件怪诞的事情，但也是一个可怕的低俗阴谋，几乎没有道理。”

虽然谈话确实涉及反乌托邦和启示录，但其标题的最后一部分并不是一个笑话：斯诺登和多克托罗都对改变世界变得更好表示了谨慎的希望。”斯诺登说：“我们都面临的核心斗争之一不是‘我们能拯救世界吗？’但是，我们可以放下一块砖，一个地基，其他人可以把砖头放在一起，我们可以一起建造一个家吗？

为此，多克托罗在《Walkaway》中的一个核心主题就是颠覆他所描述的流行的“人与人对抗自然”的低俗情节他说：“关于人类在极端时刻的野蛮行为的故事，实际上并不符合现实。”当你真的和经历过危机的人交谈时，他们脑海中浮现的故事是人们以惊人的方式奋起应对危机的故事。“但如果更黑暗的故事是我们在危机时期的应对方案，我们会先发制人地以敌意回应他人，而不是共同努力重建。

这也延伸到了最近的话题性谈话，比如那些围绕仇外心理和特朗普的谈话。”关于2016年刚刚发生的事情，有两种可能的理论。一个是，秘密地，数千万人是绝对的**等待机会投票给一个绝对的**，“多克托罗说另一个是人的本性很复杂。”

如果第二种情况是真的，那么就有机会改变话题，与你不同意的人找到共同点。”“你并没有改变他们的想法，你只是在改变他们的做法，”多克托罗说你正在改变当他们发脾气的时候，他们是深呼吸还是打他的鼻子。当他们觉得体制不公平时，他们会责怪邻居，或者告诉自己这不可能是邻居的错——这是一个更广泛的问题。”